Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.01.2010, 18:51   #106
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Мария О, а вот, кстати, пункт досмотра в аэропорту вообще без аэропорта легко делается, наверное
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 18:53   #107
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

А зачем делать отдельно пункт досмотра, сооружать эти кабинки, тратиться на реквизит? Если много сцен в аэропорту, то проще разом снимать все там.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:12   #108
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
А зачем делать отдельно пункт досмотра, сооружать эти кабинки, тратиться на реквизит? Если много сцен в аэропорту, то проще разом снимать все там.
Согласен. В данном случае, если в целом аэропорт признают целесообразным, все остальное - уже не важно. Ну а если бюжет очень сильно ограничен? Да и вопрос про аэропорт - лишь один из примеров, скорее меня интересовала возможность схематичных решений каких-то эпизодов. В конце концов, если большинство проблем в современных фильмах - драматические и сценарные, а вовсе не визуальные, идут ли на снижения качества и уровня визуала ради сюжета и самой истории?

Последний раз редактировалось Ходорыч; 18.01.2010 в 19:31.
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:31   #109
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Ну а если бюжет очень сильно ограничен?
Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
идут ли на снижения качества и уровня визуала ради сюжета и самой истории?визуала ради сюжета и самой истории?
Идут, но не так, как было бы хорошо - то есть, находя какие-то емкие и элегантные решения. Если бюджет крайне скуден, то продюсер просто заявляет - снять фильм надо за 5 (например) смен. Кто не готов - пшел вон, кто готов - быро встал в позу прачки и вперед. В таких условиях не до поиска визуальных решений. Увы. Поэтому на выходе имеем то, что имеем.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:33   #110
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
То и мешает, что там много действия в аэропорту. Просто хотел понять, можно ли оставить, или лучше сразу переписывать.
если много - лучше сразу вымарывайте.
снимать очень дорого, очень хлопотно и очень ёбот...о, поверьте.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:47   #111
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Просто хотел понять, можно ли оставить, или лучше сразу переписывать.
Лучше переписывать сразу. Вот когда у Вас будет фильмография на двестраницы, или лучше пару полнометражек не провалившихся в прокате - пишите что угодно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:49   #112
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Не, ну снимают, если позарез надо, и в аэропорту. Откуда мы знаем - может, Ходорыч шедевр наваял, студии будут сценарий друг у друга из рук рвать - лишь бы его в аэропорту экранизировать.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:51   #113
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
лишь бы его в аэропорту
имени Кеннеди
Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
экранизировать.
коллега Ходорыч,
это типо юмор. без обид, ОК?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:53   #114
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Лучше переписывать сразу. Вот когда у Вас будет фильмография на двестраницы, или лучше пару полнометражек не провалившихся в прокате - пишите что угодно.
Кирилл, это понятно. Вопрос - почему бы не решать это дешево и схематично, коль уж все равно основная проблема у современных фильмов не с визуализацией, а самой историей и драматургией. И тут из-за дороговизны отказаться от любопытного эпизода в пункте досмотра? При том, что главное в этом эпизоде - драматизм и шутка самой ситуации, которую можно изобразить на уровне декораций спектакля. Зачем же сразу вымарывать из-за общепринятого и известного правила: "Аэропорты лучше убирать это дорого". Явно я чего-то не понимаю. В принципе, Мария О очень правдоподобно пояснила, что когда денег все равно нет, решение находится на уровне ускорения и ухудшения качества работ, а не на уровне ловких сценарных и визуальных ходов. Ну вот вы же помните "Пана Кляксу"? Вполне себе сказочный уровень! А сейчас похожую историю предложите студии - сразу начнется: "да вы что, это дорого!"
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 19:59   #115
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
коль уж все равно основная проблема у современных фильмов не с визуализацией, а самой историей и драматургией
С визуализацией проблем не меньше. Просто мы здесь на форуме смотрим со своей колокольни. А довольно часто эта самая визуализация на корню губит нормальный сценарий.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 20:01   #116
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
имени Кеннеди

коллега Ходорыч,
это типо юмор. без обид, ОК?
Как раз этому разговору я рад, так как многое могу рассказать о Джонни, с самого детства, до смерти. Мало кто знает, что его подменили

... Ну, в общем, был он от рожденья дубом,
Подрос дубок, но стал навроде лори:
Хвост отняли топориком хирурги,
Но как отрубишь ген душевной хвори?

И репетиторов для Джона нанимали,
Учителей известных, педагогов,
Но прибавлял мальчонка только в сале,
Ну а умом напоминал бульдога.

Команды знает вроде основные
(Лежать, сидеть, к столу, апорт, марш к папке),
Ну и заданья может, коль простые,
Газету принести там или тапку...

Своих всегда опознаёт по виду,
И пятки позволяет мыть от грязи!
И надобность справляет только сидя,
Но, правда, не всегда на унитазе...

Вот так и жил, не ведая о буквах,
Географических открытьях да спряженьях,
Но был при всём при том совсем не бука,
Общительный такой, всегда в движеньи!

Туда-сюда -- галопом и вприпрыжку,
Глазёнками внимательно шныряет!
Увидит, что сестра ушла с парнишкой,
Родителей о том оповещает!

Ну, братьев тоже, если с сигаретой...
Учует -- и бегом делиться знаньем!
Бросал ему отец за то креветку,
В знак благодарности. А, может, состраданья...

Ведь братья к Джону не благоволили,
И сёстры тоже к Джону не особо...
Исподтишка его толпой лупили --
Камнями, битой, кочергой, оглоблей...

Шли годы странноватою гурьбою.
Когда же Джону стукнуло тринадцать,
В Коннектикут, осеннею порою,
Отправил Джозеф сына обучаться.

Но в частной школе Джонни не прижился,
Хотя в проступках не был он замечен.
А то, что в кражах тапков уличили --
Так думал, что из дома его вещи...

А что учителей кусал за ляжки --
Так это просто к старшим уваженье.
(Он, словно благодарная дворняжка,
Пытался наглых блох пресечь роенье )

А что девиц хватал за эти штуки --
Так молочка хотел испить парного!
В мультсериалах часто чьи-то руки
Из этих штук берут питьё коровье.

Ну, в общем, выгнали его из школы.
Гадать "за что" сейчас уж бесполезно,
Официально ж написали в протоколе:
"Отчислен из-за внутренних болезней".

Пять лет Джон Кеннеди "лечился дома".
На самом деле, вовсе не лечился:
Курил табак, потом увлекся ромом,
И даже в статую одну влюбился...

Стояла каменная девка на фонтане,
Без платья, голая... И Джон увлёкся,
Лобзал в уста он милое созданье,
Ей чтоб понравиться, занялся боксом...

Но Джозеф это дело не одобрил
(Видать, на девку сам он строил планы),
И потому решил опять в учёбу
Он бросить гордость собственного клана.

На этот раз избрали город Принстон,
Где ВУЗ известный возвышался зданьем.
И тушу Джонна чудом в "Линкольн" втиснув,
Отправили её питаться знаньем.

Доставили, сгрузили тушу оземь,
А дальше -- как судьба распорядится!
Судьба распорядилась неудачно,
Не принял Джона гадский город Принстон.

А было так. Страдая от разлуки
С возлюбленной (которая в фонтане),
Знакомства стал искать с одной безрукой,
Которую увидел возле крана.

Кран влагой питьевой журчал призывно,
А девушка стояла и не пИла.
Застыла, словно мраморная глыба --
Видать, закомплексованная сильно!

Пускай калека, но зато без платья!
И Джонни стал красотке делать флирты:
То восхититься сексуальной статью,
То ей на губы выльет пива литр.

Но комплексы мешали ей отдаться,
Открыться джоновой любви обильной.
Через неделю он устал стараться
И сделал ставку на мужскую силу.

А что она застыла в этом месте?
В кино не ходит, в парках не гуляет?
И Джон решил, что будет ей полезно,
Коль он её от гипса отломает.

Да, да! Вы представляете, подонки
Ей ступни в гипсе прочном утопили!
Но не родились те ещё бетоны,
Которые б любовь остановили!

Удар лопатой, ломом, кирпичами,
И -- раскололся постамент проклятый!
И девушка, с безрукими плечами,
Упала прям в раскрытые объятья.

"Наверное влюбилась! Я фартовый!" --
Дум-думкой -- дура! -- пронеслась придумка,
Но девкин торс двенадцатипудовый,
Пришмякнул толстого, ударив гулко.

Очнулся Джонни от давленья сверху,
Сам на газоне в неприличной позе.
А девка оказалась на поверку
Весьма активной! (В плане поелозить.)

Так вот каков ты, сексуальный опыт!
Калека не калека, но случилось!
И Джон, как в порнофильмах начав охать,
Пустился в целованье тела милой.



За этим делом парня и застали --
Преподаватели, студенты, полисмены.
Лопата, прочный лом из острой стали
Раскрыли всем глаза на смысл сцены.

Наручники. Врачи. Дурак. Отчислен.
Багажник лимузина. Снова дома.
Осмотр в психиатрической больнице,
Лекарство. Аллергия. Насморк. Кома.
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 20:05   #117
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Лекарство. Аллергия. Насморк. Кома.
супер!
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 20:12   #118
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Ну и, собственно, история подмены, что бы уж завершить разговор, что было дальше после комы

Шесть месяцев, как овощ в морозилке,
Джон отлежал (искусственная почка!).
Но доктора леченьем агрессивным
Заставили открыться мутны очи.

Терапевтический напор. Уколы. Клизма.
Еда. Питьё. Массаж. Прогулки в парке.
Да только не светлела мозга призма...
Но странный случай спутал жизни карты.

Однажды, чтя своё обыкновенье,
Джон в чащу двинул утром, на рассвете.
(Успел он подружиться там с оленем,
Который прозябал на постаменте.)



Ну, а вернулся новым человеком.
Взгляд поживее, типа, даже с искрой,
А нос, улыбка, брови, уши, веки
Слегка как будто внешне изменились.

И вроде как постарше стал... Мужчина!
В плечах пошире, в талии поуже...
Но стоит ли искать всему причины,
Когда пришел такой, какой был нужен?

И Джозеф с Роуз отпрыска признали.
Похорошел ведь! Стал совсем красавец,
А что повыше стал, атлетом худощавым,
Так ведь давно пора! Мы уж заждались!

Да и светлее стал, практически блондином,
И зубы все избавились от гнили...
Болезней клин пилюль разрушен клином?
Так, значит, Джона правильно лечили?

А что язык родной забыл он напрочь --
Зато какой-то новый странный знает!
(Таким вот редким артефактом, значит,
Себя эффект побочный проявляет).

А что он в юбке и с ножом из бронзы?
В сандалиях с застёжкою нелепой?
Так, значит, юмору открыв оконце,
Стал шутником, оделся древним греком!

А то, что красным чем-то нож измазан,
Так это очень натуралистично!
Пускай актёрством тренирует разум.
Всё лучше, чем быть овощем статичным!

И стали жить с исправившимся Джоном.
Язык он быстро разучил английский,
И в целом по талантам чемпионом
Предстал всем тот, кого не принял Принстон.

Во-первых, очень сильный и спортивный
(Копьё, там, кинуть, спринт помарафонить).
Ну, во-вторых, он пел весьма красиво,
Каким-то мягким южным баритоном.

По танцам, в-третьих, спец, по многоборью,
Умеет -- вот те раз! -- на колеснице!
И в целом приобрёл разносторонность.
(Вино стал, кстати, разбавлять водицей.)

Касательно ума -- иная радость:
Ум стал завидный, быстро-агрессивный.
Иронию сказать там, ловкую тираду,
И общая какая-то активность...

И братья-сёстры Джона полюбили...
Не достаёт доносами, как раньше!
И, как-то раз, доев бифштекс на гриле,
Джон вдруг спросил отца: -- Ну что, папаша?

Решил я -- слышишь? -- в Кембридже учиться.
Деньжат, надеюсь, дашь на это дело?
(Джозеф-отец лицом аж изменился,
А старший братец Джо икнул тефтелей.

Он сам учился в Кембридже наукам,
Не просто так -- хотел стать президентом!
И, словно, как в истории про Хана с Люком,
Джо вдруг увидел в Джоне конкурента.)

-- Ну что ж, мой мальчик, деньги -- не проблема,
А сам-то как? В решении уверен?
(Отец, затронув деликатну тему,
Хотел решимость отпрыска проверить.)

-- Конечно, я уверен, прочь сомненья! --
Ответил Джон, поигрывая вилкой.
И, как бы ненароком, вилкой шею
Отцовскую задел, проткнув не сильно...

И как-то вдруг отпали все вопросы
(Напомним, Джон стал мускулистым, мощным).
Когда ж 36-го наступила осень,
Он приступил к ученью знаний очно.

И дрогнул Кембридж от напора интеллекта,
Которому студент наш стал виною.
Атаковал Джон крепость знаний. Ректор
Был ошарашен любопытствий роем.

Что изобрёл во сне Ф.Менделеев?
Кто победил в бою на Ватерлоо?
Горюч ли -- если нет, то почему? -- газ гелий?
Что укрепляет в корабле шпангоут?

Как изготовить окись ацетона?
Как крокелюр подделать на картине?
Как возбудить в уране мегатоны?
Евклид в чём заблуждался, в смысле линий?

В чём тайна иудейского "Зоара"?
В бутылке Клейна скрыт секрет пространства?
Капитализм -- формация навара?
Что за размер у танца контрданса?

У кошки Шредингера были блохи?
А если да, где чистота эксперимента?
Вот жгут кочевники ослов лепёхи,
Но в чём секрет горенья экскремента?

Фотон не сколлапсирует, что дальше?
С чем связан страх Лилит перед Сансави?
Всё было точно так? А не иначе?
И кто ж, в конце концов, сказал всем: "Мяу!"?

Вот так вот, нудновато-агрессивно,
Преподавателям Джон задавал вопросы.
Те, постепенно истощаясь, некрасивой,
Увядшей словно, становились розой.

Ведь он, смеясь, тянул с них соки внутрь,
Вампирил начисто ума запасы!
Но точно так же, ненасытной ртутью,
Учёных амальгамил старший братец!

Два брата с нагловато-цепким мозгом,
Вгрызались в доломит наук активней прочих,
И Джо почуял в Джоне некую угрозу:
Быть президентом, видно, тоже хочет!

Ах, конкурент! Не зря ж, уснув украдкой,
Он бормотал: "Хочу быть главным в штатах!"
Но, несмотря на эти непонятки,
На людях брат стоял горой за брата.

Приличья потому что, этикеты!
(К чему им слухи, сплетни, кривотолки?)
Обменивались дружеским приветом,
Ну, в общем, как Владимир с Ярополком.

А окружающие и не понимали!
("Ах, милый Джо!" "Ах, Джонни, младший братик!")
Ведь за руки, гуляя, братья брались!
И даже гонки вместе выиграли в регате!

Процесс учебный, всё собой затмивший,
Таил до времени событий тех причину,
Вторая мировая, разразившись,
Сорвала с них сюсюканья личину.

О том, как Джонни Джо сумел прикончить,
В бою военном, под звучанье горна,
Расскажем позже, через тыщу строчек
Ну а пока вернёмся к Косогору...
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 21:51   #119
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Вопрос - почему бы не решать это дешево и схематично,
Если это в стиле "Обыкновенное чудо", то легко. Если типа "Терминал" - то...
2. Не проще ли дать ссылку на поэзию, чем загромождать форум? Вы ещё Онегина выложите полностью.

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Ну вот вы же помните "Пана Кляксу"? Вполне себе сказочный уровень! А сейчас похожую историю предложите студии - сразу начнется: "да вы что, это дорого!"
Правильно, потому что сегодня на "Пана Кляксу" в кино никто не пойдёт и ТВ не купит.
Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
И тут из-за дороговизны отказаться от любопытного эпизода в пункте досмотра? При том, что главное в этом эпизоде - драматизм и шутка самой ситуации, которую можно изобразить на уровне декораций спектакля. Зачем же сразу вымарывать из-за общепринятого и известного правила: "Аэропорты лучше убирать это дорого". Явно я чего-то не понимаю.
По-моему, это пустой разговор.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2010, 21:56   #120
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Ну помогите со сценарием)))

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
По-моему, это пустой разговор.
А по моему нет. Есть общепринятая рекомендация - аэропортов лучше избегать. Могу ли я в ней усомниться, с учетом озвученных факторов?
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru