Если низззя, но очень хочется…

[Граф Д]

Лала
Что вы имеете в виду? Наследники владеют правами только эти 70 лет после смерти автора.

[Меркурианец]

Сообщение от Граф Д@3.12.2007 - 01:41
Лала
Что вы имеете в виду? Наследники владеют правами только эти 70 лет после смерти автора.

Да... именно так... если не ошибаюсь где-то на форуме огромная ветка эНтому вопросу посвящена была...

[Лала]

Сообщение от Граф Д@3.12.2007 - 01:41
Лала
Что вы имеете в виду? Наследники владеют правами только эти 70 лет после смерти автора.

недавно смотрела передачу про композиторов- классиков. Так там прозвучала фраза, что наследники (вот боюсь соврать) то ли Рохманинова, то ли Шостоковича по сей день получают денюжки за то что эти произведения где-то исполняются.

[Граф Д]

что наследники (вот боюсь соврать) то ли Рохманинова, то ли Шостоковича по сей день получают денюжки за то что эти произведения где-то исполняются

Все правильно Рахманинов скончался в 1943, Шостакович в 75-м. Добавляем 70 и получаем что срок их авторских прав не истек, а получают деньги конечно наследники. Правда еще недавно у нас действовал закон по которому авторское право ограничивалось только 50-ю годами. Сейчас этот срок увеличен до 70. Но даже если взять 50 лет, то права на произведения Шостаковича истекали бы только в 2025.

[Лала]

Граф*Д Ага, разобрались - можем использовать тока Моцарта... он умер давно и у него наследников не было.

[Смотритель]

Сообщение от Лала@3.12.2007 - 14:36
Граф*Д Ага, разобрались - можем использовать тока Моцарта... он умер давно и у него наследников не было.

Кгм... Умер, конечно, не вчера. Но почему ж без наследников? У Вулфи с Констанцией было ШЕСТЬ детей (правда, четверо умерли в раннем детстве). Но два сына вполне себе выросли (один - аж до 74 годов), да еще и композиторствовали помаленьку.
Так что В.А.М. на всех фронтах был ОЧЕНЬ плодовит.

[Лала]

смотритель, на наше счастье - они тоже умерли...

[Мария О]

Ага, разобрались - можем использовать тока Моцарта... он умер давно и у него наследников не было.

Однако, не так все просто. Моцарту платить не нужно - это так. Но если взять его произведение в чьем-либо исполнении (например, 2 минуты увертюры, допустим, "Волшебной флейты", исполненные оркестром Мариинского театра под управлением Гергева) - то НУЖНО ПЛАТИТЬ за исполнение!
Вариант - не брать ничьего исполнения, а самой киностудии нанять оркестр и студию звукозаписи (большую, чтоб оркестр поместился). Что будет дороже, что дешевле - еще большой вопрос.

[Граф Д]

Смотритель
Лала
Это неважно, умерли наследники Моцарта или нет. 70 лет после его смерти прошло и права они потеряли... Сколько они сами жили и когда умерли не имеет значения. Хотя полагаю в то время были иные законы.
Помните в 90-е вышел роман "Скарлетт" продолжение "Унесенных ветром". Вышел потому что срок авторских прав подошел к концу и наследники Маргарет Митчелл хотели заработать денег пока еще имели такую возможность. Нашли писательницу Александру Рипли и она написала роман.

Мария О
Меня это кстати всегда интересовало. Предположим используется музыка, но не указывается в титрах вообще кто ее исполняет.
Как можно доказать, что именно Московский симфонический исполнил данное произведение, а не скажем - Лондонский?

[Мария О]

Мария О Меня это кстати всегда интересовало. Предположим используется музыка, но не указывается в титрах вообще кто ее исполняет. Как можно доказать, что именно Московский симфонический исполнил данное произведение, а не скажем - Лондонский?

Во-первых, в пакете документов на картину должна быть музыкальная справка, в которой указаны все музыкальные композиции - с авторами, исполнителям и вашими правами на то и другое. Без музыкальной справки никто не даст прокатного удостоверения для проката и редактура-дирекция ТВ не пустит в эфир.
Если вам все же удалось протащить уворованную музыку, используя невнимательность или корыстолюбие редакторов (такое случается, но не в кино, а на ТВ) - то либо вам повезет и все сойдет с рук, либо вас прищучат правообладатели исполнения. И тогда узнаете почем фунт лиха: будет суд, будут экспертные комиссии - причем, за ваш счет (поскольку вы проиграете суд, а все судебные издержки будут за ваш счет).
Музыкантам доказать свое исполнение не трудно. Действительно, каждый оркестр играет по-своему одну и ту же музыку - в том и ценность дирижеров. Эксперты даже париться не будут по вопросу доказывания.
Короче, как всегда: честно заплатить - дешевле, чем украсть. Скупой платит дважды.

[Смотритель]

Сообщение от Мария О@3.12.2007 - 15:58
...каждый оркестр играет по-своему одну и ту же музыку - в том и ценность дирижеров. Эксперты даже париться не будут по вопросу доказывания.

+1. И непрофессионал (но любящий классику) мгновенно отличит оркестровую манеру фон Караяна от, скажем, Невила Маринера. Но даже и человек, классики не знающий, опять-таки мгновенно услышит, что "Хорошо темперированный клавир" И.С.Баха в исполнении Гленна Гульда и в исполнении Рихтера - тотально разные вещи. Для экспертов действительно работы на пять минут - с любым произведением.

Главное, впрочем, не в этом. Речь-то идет о сценаристах - использовать ли музыку в сценарии, и если да, то каким образом. Немножко из Сида Филда на эту тему (для сценаристов):
_____________________________________________

Не требуйте конкретных песен в исполнении конкретных артистов. Предлагайте более общим образом: "МЫ СЛЫШИМ музыку в стиле Норы Джонс". Ваша цель - предложить ощущение, прописать то, как вам это видится и чувствуется. За редкими исключениями использование конкретной песни или композиции может быть слишком большой нагрузкой на бюджет.
______________________________________________

В другом месте Филд писал, что иная песня может запросто УДВОИТЬ бюджет. Это, замечу, в США, где бюджет 99% фильмов исчисляется как минимум 5-10 миллионами.

Я бы с удовольствием слышал своих любимых The Rolling Stones всюду - даже в российском "мыле". Только вот бюджет такого российского проекта смотрелся бы интересно. 95% - на песню, а 5% - на остальное кино.

[Граф Д]

Мария О
Смотритель
Ясно, спасибо за подробное объяснение.

[Эндрюс]

Граф Д
В течение 70 лет после смерти наследники имеют право пользоваться интеллектуальной собственностью умершего и получать прибыль.

По истечении 70 лет права на собственность становятся народным достоянием и использовать произведения может каждый, совершенно бесплатно.
Так записано в Законе.
Закон РФ «Об авторском праве и смежных правах»
от 9 июля 1993 г. с изменениями от 20 июля 2004 г.

[Евгений Медников]

"Хорошо темперированный клавир" И.С.Баха в исполнении Гленна Гульда и в исполнении Рихтера - тотально разные вещи.

Более того, исполнители имеют обыкновение записывать отдельные программные произведения по немскольку раз в течении жизни. Гульд 55 и 81 годов - тоже тотально разные вещи!
Смотритель! Приятно встретить разбирающегося человека! :friends:
Я уж думал, тут никто классикой не увлекается, все кино смотрють.

[Смотритель]

Сообщение от Евгений Медников@3.12.2007 - 20:53
Более того, исполнители имеют обыкновение записывать отдельные программные произведения по немскольку раз в течении жизни. Гульд 55 и 81 годов - тоже тотально разные вещи!
Смотритель! Приятно встретить разбирающегося человека! :friends:
Я уж думал, тут никто классикой не увлекается, все кино смотрють.

Классика - эх, потому ж она так и называется. :friends: А знать кино и классику - для сценаристов (потенциальных или в кинетике), хотелось бы верить, не вредно. Тогда ж можно такую вот ремарку, например, запузырить:

"Звучит "Сарабанда" Генделя, однако звучит чрезмерно стакаттисто, почти синкопировано. Пианист - как Глен Гульд, исполнявший Баха - прерывисто дышит, постанывает и даже тихонько вскрикивает..."

После чего продюссер с режиссером, молча кивнув друг другу, швыряют сценарий в мусоропровод, на прощание гаркнув хором:
- А не умничай, сволочь!

PS. Впрочем, эпизод этот может произойти и еще раньше: на этапе встречи рукописи с... редактором.