Курилка. Часть 172

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Людей терроризировали, держали в постоянном страхе, вынуждали уезжать, спасаться бегством.

Рассказать историю, где то же самое творили ряженые, которых потом с боем и бронетехникой (!) пытались оттуда выпереть? Только вначале раздали им стволы и полномочия, ну чтоб защищали и мудро руководили. Это происходило в моём родном городе, и не 20-30 лет назад, а буквально вчера. И я это знаю из первых рук! Ну очень любят после этого местные "героев", как папаху увидят, так готовят хлеб-соль

Большинство СМИ стыдливо об этом молчат, по всем каналам одна сопливо-дебильная картинка про потомственных защитнеков земли русской, а случай интереснейший, и далеко не единичный! Тут не весь трэш, но для общего понимания, думаю, достаточно:

https://lenta.ru/articles/2015/03/02/ataman/

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Отряд отморозков, набранный из кого попало, защитил бы лучше - ну просто потому, что они ж типа казаки?

Почему сразу отморозки??? Местное население, которое было кровно заинтересовано в защите своих семей, домов, своего имущества. Ты, возможно, плохо представляешь что там вообще происходило.

Сообщение от Крыс

А казаки при чём?

"Казаки" - это что-то типа местного самоназвания обыкновенных русских людей, которые там жили. Казаком мог себя назвать и пришлый "понаехавший" кацап. Вообще эти самоназвания и самоидентификации никакого значения не имеют. На Кавказе убивали русских - это факт. Государство их само защитить не смогло (не захотело, не посчитало нужным, либо специально закрыло глаза на) и но и им самим защититься не дали.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ты, возможно, плохо представляешь что там вообще происходило.

Откуда ж мне знать. Я жил в то время на луне, а не в двух шагах от ворот Кавказа.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

"Казаки" - это что-то типа местного самоназвания обыкновенных русских людей, которые там жили. Казаком мог себя назвать и пришлый "понаехавший" кацап

А хуле они тогда требуют каких-то полномочий, званий, оружия и территорий? Обычные люди должны работать на работе, или служить в силовых структурах гос-ва, по желанию и возможностям. Иначе они уже не обычные, а какие-то особенные!

[Фантоцци]

Сообщение от Сергей Титов

То есть, от простого к сложному нужно идти. Но, возможно ли это сейчас, - стать казаком на коне, с винтовкой и пикой?

А зачем? Возможно, конечно, но с этим лучше сразу в дурдом. Или в цирк с конями

[Сергей Титов]

Сообщение от Крыс

Обычные люди

Типа как я?

Сообщение от Фантоцци

цирк с конями

То есть, к этому власть стремится?
Чем сильнее пугают, тем больше нужен противовес?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Рассказать историю, где то же самое творили ряженые, которых потом с боем и бронетехникой (!) пытались оттуда выпереть? Только вначале раздали им стволы и полномочия, ну чтоб защищали и мудро руководили. Это происходило в моём родном городе, и не 20-30 лет назад, а буквально вчера. И я это знаю из первых рук! Ну очень любят после этого местные "героев", как папаху увидят, так готовят хлеб-соль
Большинство СМИ стыдливо об этом молчат, по всем каналам одна сопливо-дебильная картинка про потомственных защитнеков земли русской, а случай интереснейший, и далеко не единичный! Тут не весь трэш, но для общего понимания, думаю, достаточно:
https://lenta.ru/articles/2015/03/02/ataman/

А какое это имеет отношение к чеченским событиям 25-летней давности, к тем людям, которые рисковали там жизнью, погибли в конце-концов???... Я тебе дерьма отыщу где хочешь по любому адресу и по любому поводу. Зачем ты сейчас валишь всё в одну кучу, что ты хочешь доказать???

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Зачем ты сейчас валишь всё в одну кучу, что ты хочешь доказать???

Да я понял, что с тобой бесполезно спорить. Извини, но это уже упоротость и передёргивания, с целью увести дискуссию в дебри бессмысленных перекидываний кизяками. Просто констатирую факт. Верь в любую х..ню, мне жалко что ли? Пойду займусь чем, смысла не вижу диалог продолжать.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

А хуле они тогда требуют каких-то полномочий, званий, оружия и территорий? Обычные люди должны работать на работе, или служить в силовых структурах гос-ва, по желанию и возможностям. Иначе они уже не обычные, а какие-то особенные!

Я тебе уж скажу, как есть, только ты не обижайся. Ты не умеешь внимательно читать, не умеешь внимательно слушать собеседника.

Я тут уже раз пять отрицательно высказался против этой затеи создания "казачьих частей". Так на хрен мне эти вопросы задавать??? На что ты мне хочешь глаза открыть??? Мы всё уже видели, да помалкиваем.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ты не умеешь внимательно читать, не умеешь внимательно слушать собеседника.

Я умею отличать действительно важную и стоящую информацию от ерунды, фейков, личных фантазий и ложных убеждений собеседника. Мне этого достаточно. Слушать умею, и слышать тоже. За тобой этого в последнее время замечаю всё реже. Увы.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Так на хрен мне эти вопросы задавать?

Я вообще не начинал это обсуждение. Ты прискакал и начал яростно защищать казачню, свалив в кучу Кавказ, вековые традиции, 90-е и всё остальное. Опять подтасовка!

Сообщение от Михаил Бадмаев

На что ты мне хочешь глаза открыть?

Ни на что. Говорю же - мне всё равно. Всего лишь отвечаю на твои аргументы.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Мы всё уже видели, да помалкиваем.

Не знаю, что это значит, ну да ладно.

[Сергей Титов]

Крыс, а в том ЛНР олигархов мало? Кого арестовали?
На казаков постоянно какие-то нападки.
Предполагаю, что справедливые в чем-то, так как если люди не верующие, то вероятно, что это банда, которая с другой бандой что-то не поделила.

В кино вон тоже Батя есть, а в реальности он кто? Тоже ряженый.
Отвлекают на что-то негодное. Делая вид, что это оно и есть, - атаман.

Мы ведь не знаем, как жили казаки в мирное время? Какое у них было оружие дома?
Вероятно, что хватало шашки. Наверное, были кем-то вроде контрактников, - только вот не известно, платили им или нет.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Да я понял, что с тобой бесполезно спорить.

О чём ты споришь?? Что не надо создавать "казачьи части". Да, я согласен, не надо. Так о чём спор???

Спор о том, что "все казаки говно"??? Тут я не согласен. Нет, не все.

Ты рассуждаешь "вообще" и "в целом", какие-то там "средние температуры по палате", фигня всякая. А я вижу перед глазами конкретных людей, конкретные судьбы и трагедии.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Я тут уже раз пять отрицательно высказался против этой затеи создания "казачьих частей".

Ок. Ты утверждаешь, что это обычные люди. А обычные люди утверждают обратное, требуя кучу плюшек и особый статус. И гос-во им это даёт. Млять это что, настолько "незаметное" противоречие?! Ну вот в таком ключе примерно вся наша дискуссия. Я указываю на очевидные логические дыры. Ты же их упорно игнорируешь, переводя тему на то, о чём речи не было. Какой смысл продолжать?

Сообщение от Михаил Бадмаев

А я вижу перед глазами конкретных людей, конкретные судьбы и трагедии.

По моей ссылке выше не сходил? Эти судьбы, сломанные тупорылой, ряженной алкашнёй, тебя не заинтересовали? Вот казачьи отряды 20 лет назад бы, якобы, что-то там где-то могли сделать, но им не дали - это важно. А то, что творят эти же самые отряды сейчас, когда их наконец пустили в огород - мелочи и ерунда. Я так почему-то и думал. Чтд.

[Сергей Титов]

Сообщение от Крыс

мне всё равно.

А что в этом "все равно" такого ценного?
Не хотите расстраиваться?
Почему остальным должно быть "все равно".

Мне, например, проще когда я спокоен и понимаю происходящее, - это немного отличается от "все равно", хотя бы тем, что так спокоен, а когда "все равно", нет.

[Сергей Титов]

Сообщение от Крыс

А обычные люди утверждают обратное, требуя кучу плюшек и особый статус.

Вообще-то раньше была взаимопомощь и проблемы, когда денег нет, решались, некоторые проще.
Но, теперь кого просить, если не государство?
"Нет теперь дай, - есть заработай."

Меня, например, другое бесит.
Когда начинают власти угрожать или жаловаться, говоря, что шанс последний, - манипуляция наивная от безысходности, которая потом еще и чувство вины вызовет.
Бесит, потому, что сам могу легко в такой ситуации оказаться, но, даже угрожать не могу...