|
17.02.2010, 18:50
|
#7966
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Просто Вагнер
любовь как цель.Ромео что, добивается любви Джульетты? Это его цель? Не знаю я, что такое "любовь как цель". Цели типа "найти любимую", "спасти любимую" и т.п. понятны. А из какого кино-оружия целиться просто в любовь?
|
Мне кажется, Вы придираетесь к словам. Понятно же, что имелись в виду все цели, связанные с достижением любви и, как само собой разумеющееся, взаимного многолетнего благоденствия. Если разбирать конкретную цель конкретного героя в конкретном фильме - тогда можно тома исписать.
|
|
|
17.02.2010, 18:52
|
#7967
|
Заблокирован
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 26
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Кстати, о мести и Гамлете. Отомстить для Гамлета - вторично. Если память мне не изменяет, он посредством мести решает кучу своих внутренних и прочих экзистенциальных проблем Пардон май низкий штиль
|
|
|
17.02.2010, 18:56
|
#7968
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Просто Вагнер
Погодите. Ведь было заявлено: любовь как цель. Ромео что, добивается любви Джульетты? Это его цель?
|
Просто Вагнер, меня искренне восхищает, как при вашем кругозоре и интеллекте вам ловко удается замечать только то, что вы хотите замечать. Да, Ромео любви Джульетты добился. И что? Значит, им движет не любовь и не желание быть с ней рядом? А Джульетта действует, чтобы помирить всех вокруг? Да они сражаются за свою любовь против всего мира! Что еще должно происходить, чтоб было понятно, что ими движет любовь?
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
17.02.2010, 18:57
|
#7969
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Мария О
Марокко, мне кажется, Вы путаете НЕИНТЕРЕСНУЮ Вам историю с ОТСУТСТВИЕМ истории.
|
Как раз НЕИНТЕРЕСНО мне было бы про еврейский холокост, а вот про расставание девочки с мальчиком - было бы интересно.
Но в первом случае есть история и это интересно. А во втором - нет, и смотреть нечего и неинтересно.
Я так понимаю ,что тут смешали понятие сюжет и история. Сюжет есть везде , а вот история - не везде.
|
|
|
17.02.2010, 18:59
|
#7970
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Киви
Кстати, о мести и Гамлете.
|
памятуя о той самой куче его
Цитата:
Сообщение от Киви
внутренних и прочих экзистенциальных проблем
|
Цитата:
Сообщение от Просто Вагнер
тоже к психиатру?
|
оченно, оченно уместно
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
17.02.2010, 18:59
|
#7971
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Киви
А мальчик девочку вернуть пытается? Если пытается, то это история.
|
Дело не в этом, королева может умереть и от радости и от простуды.
А про любовь, рсставание, возвращения, страдания - много фильмов разных. Удачных и неудачных.
|
|
|
17.02.2010, 19:00
|
#7972
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Марокко
Как раз НЕИНТЕРЕСНО мне было бы про еврейский холокост
|
А есть еще какой-нибудь?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.02.2010, 19:01
|
#7973
|
Коллекционер долбообов
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 365
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Киви
Можно без этих расшифровок?
|
А можно без этих "можно"? Если вы не в состоянии внятно выразить свою мысль - это мои проблемы или ваши?
Цитата:
Сообщение от Киви
Ну а к кому же? Здоровый человек постарается вытеснить, забыть травмирующую ситуацию и жить дальше. Тысячи людей бывают преданы, кинуты, обмануты, несправедливо обвиняются, кем-то подставляются, - но кто из них посвящает жизнь мести???
|
Поэтому фильмы "как в жизни" (о нормальных здоровых людях, живущих дальше, с регулярным питанием и стулом) никто и не снимает.
Цитата:
Сообщение от Киви
Да хоть пять тысяч названий. Вы все равно понимаете все буквально. Младенец – это тот же «весь-весь-весь мир», который спасает архиблагородный ГГ.
|
Надо было сразу сказать, что каждое слово у вас - метафора космического масштаба. "Спасомый младенец" как "весь-весь-весь мир" - это, конечно, завидую. Такой травки и в юности пробовать не доводилось.
Цитата:
Сообщение от Киви
...тогда как настоящее понимание и сопереживание вызывает герой, который честно спасает свою шкуру...
|
У вас? У меня? У всех? Или... опять метафора?
Цитата:
Сообщение от Киви
Предпочитаю зеленую...
|
Это я уже понял. Забористая она у вас. Где и почем берете?
__________________
Господи, прости им, ибо они не ведают, что творят.
|
|
|
17.02.2010, 19:03
|
#7974
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Марокко
Как раз НЕИНТЕРЕСНО мне было бы про еврейский холокост, а вот про расставание девочки с мальчиком - было бы интересно.
Но в первом случае есть история и это интересно. А во втором - нет, и смотреть нечего и неинтересно.
|
Увы, как это часто бывает с моим восприятием Ваших текстов - смысл я не уловила.
Цитата:
Сообщение от Марокко
Я так понимаю ,что тут смешали понятие сюжет и история. Сюжет есть везде , а вот история - не везде.
|
Да, давайте до кучи еще и здесь загадок понастроим, мало было фабулы с сюжетом.
Я уж не говорю, что назревает еще одна дискуссия - насчет внешней и внутренней мотивации героя. Вон, Киви пишет:
Цитата:
Сообщение от Киви
Кстати, о мести и Гамлете. Отомстить для Гамлета - вторично. Если память мне не изменяет, он посредством мести решает кучу своих внутренних и прочих экзистенциальных проблем
|
Отомстить за убийство отца - как раз внятная и четкая цель. Внешний мотив. Решение экзистенциальных проблем относится к внутренней мотивации.
|
|
|
17.02.2010, 19:03
|
#7975
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Здоровый человек постарается вытеснить, забыть травмирующую ситуацию и жить дальше. Тысячи людей бывают преданы, кинуты, обмануты, несправедливо обвиняются, кем-то подставляются, - но кто из них посвящает жизнь мести???
Поэтому фильмы "как в жизни" (о нормальных здоровых людях, живущих дальше, с регулярным питанием и стулом) никто и не снимает.
Совершенно согласен и с Киви, и с Просто Вагнером.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.02.2010, 19:05
|
#7976
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Отомстить за убийство отца - как раз внятная и четкая цель. Внешний мотив. Решение экзисенциальных проблем отоносится к внутренней мотивации.
Без базара.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.02.2010, 19:06
|
#7977
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Афиген
Фильм, о котором вы говорите, я не видел, но читал о нем. Насколько я понял, авторы использовали вполне традиционные сюжетные коллизии, поменяв местами мужскую и женскую ролевую модель. Похожий фокус проделали с фильмом "На обочине", сделав героями не подростков, а 40-летних мужиков.
|
Про сюжет и историю я ответила уже ранее Марии. Более того - еще ранее я вам ответила, что сюжетные коллизии или там перепетии есть в этом фильме.
Цитата:
Марокко, вы уж разберитесь, или истории нет, или вы фильм не досмотрели.
|
Вы когда понимаете, что молоко прокисло - допиваете его до конца?
Насчет королей и королей - просто для меня это понятие стало нарицательным для обозначения некоего момента.
Вообще, форум очень полезный. Многое становится ясно, инсайты прям какие-то получаются. И про прочтении этой ветки ВРа тоже прям торкнуло на определенную тему.
Афиген вы зря сердитесь. Я как бы ни вас ни кого еще как-то задеть - неа, мне вообще-то все равно , я просто мысль высказала.
|
|
|
17.02.2010, 19:07
|
#7978
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Увы, как это часто бывает с моим восприятием Ваших текстов - смысл я не уловила.
Да, понять натоящего художника порой непросто...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.02.2010, 19:10
|
#7979
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Более того - еще ранее я вам ответила, что сюжетные коллизии или там перепетии есть в этом фильме.
ПерИпетии - это, во первых. Коллизия - конфликт, а перипетия - сюжетный поворот. Так что же вы имели в виду?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.02.2010, 19:11
|
#7980
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Мария О
Да, давайте до кучи еще и здесь загадок понастроим, мало было фабулы с сюжетом.
|
Не, давайте не будем. Я как бы понимаю ,что я имею ввиду, и мне как бы этого достаточно. Что объяснить не могу, ну блин - проповедовать мне не светит
Цитата:
Я уж не говорю, что назревает еще одна дискуссия - насчет внешней и внутренней мотивации героя.
|
не, это и не только это - это без меня, я не про это говорила, это частности ,которых может быть множество.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
|
|