Чем отличается профессионал от диллетанта

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кинорулит

А зачем вы вооще мыслите на уровне амебы со своей алгеброй?

Потрясающе!
За сим, прощаюсь.
Удачи, метафизик!

[Нора]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да, да - именно так профи и работают. Секреты мастерства, так сказать.

Кирилл, я вас всё-таки обожаю. Вы всегда ведетесь...

Сообщение от Граф Д

Профессионал это тот, кто владеет профессией.

Граф, чтобы овладеть профессией, нужно пройти все круги ада в профильном Вузе, а не нахвататься знаний по верхам. Но этого, конечно, не достаточно, чтобы стать профессионалом. Это лишь начальная ступень.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Это только для тех, кто с логикой не дружит.

Лично я, с нею, не просто, не дружу, я с нею в состоянии войны.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне не мешает совершенно.

Вы, вообще, потрясающий человек.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне не мешает.

Ну, как же не мешает? Воть, вы, вдруг, знаете, что это так! А, почему так, объяснить логически не можете!

Сообщение от Кирилл Юдин

Это просто иной способ логической обработки информации.

И, снова, не согласен. Обработки, да! Бесспорно. Но, ни в коем случае, не логической. Подсознание не анализируемо на логически-сознательном уровне.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ведь не станете же Вы утверждать, что тот же калькулятор - алогичен и работает интуитивно только потому, что он не гремит счётными палочками при вычислениях.

Нет. Конечно, не стану. Принцип вы описываете верно. Тут, у меня никаких возражений, кроме, пожалуй, одного:

Сравнение подсознания с калькулятором некорректно. Подсознание - это нелогическая машина, грубо говоря.

Это, что-то вроде пифии, вещающей истину по обкурке.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нора

Кирилл, я вас всё-таки обожаю. Вы всегда ведетесь...

А как я могу отказать женщинам?

Сообщение от Нора

чтобы овладеть профессией, нужно пройти все круги ада в профильном Вузе,

Не вижу связи между "кругами ада" и профессионализмом.

Сообщение от Нора

а не нахвататься знаний по верхам.

Можно обладать и поверхностными знаниями, закончив профильный вуз. А можно вполне глубоко изучить ремесло самостоятельно. В вузах половина предметов обязательны для "вышки", но совершенно не нужных в профессии. Так зачем тратить столько усилий, если корочка сама по себе не важна для работы? В этом случае, если есть способности к самостоятельному обучению - профильный вуз вовсе не обязателен.
Иными словами, важнее не процесс, а результат. А к нему у каждого свой путь. Формальности тут не имеют никакого значения.

[Граф Д]

Сообщение от Нора

Граф, чтобы овладеть профессией, нужно пройти все круги ада в профильном Вузе

Иначе говоря, все режиссеры и сценаристы, которые не обучались в ВУЗе, профессионалами не являются?
Надеюсь, про писателей вы хотя бы этого не скажете, потому что профильные литературные ВУЗы выпустили очень мало известных писателей.
Кстати, а Стивен Кинг, написавший несколько сценариев является на ваш взгляд профи или он любитель? (Кинг проходил какие-то курсы, но весьма скептически отзывается о них).
Или он профи в литературе, а в сценаристике любитель?

(Я выбрал Кинга, потому что это редкий пример продуктивной работы и в кино, и в литературе).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Лично я, с нею, не просто, не дружу, я с нею в состоянии войны.

Я в курсе.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, как же не мешает? Воть, вы, вдруг, знаете, что это так! А, почему так, объяснить логически не можете!

Может не сразу, но могу. Иногда нужно осмыслить, подумать, собраться с мыслями, чтобы точнее сформулировать объяснение. Но это не отменяет логику.

Сообщение от сэр Сергей

Подсознание не анализируемо на логически-сознательном уровне.

Всё анализируемо на логическом уровне , даже болезненный бред. Тут важно только не запутаться в понятиях и правильно поставить вопросы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Граф Д

Кстати, а Стивен Кинг, написавший несколько сценариев является на ваш взгляд профи или он любитель?

А Джеймс Кэмерон? А Тарантино? А Спилберг?

[Граф Д]

Сообщение от Нора

Граф, чтобы овладеть профессией, нужно пройти все круги ада в профильном Вузе, а не нахвататься знаний по верхам.

И по-моему совершенно очевидно, что о владении профессией судят по конечному результату, по умению применить полученные знания. А как они были получены - дело десятое. То что вы сейчас демонстрируете это предвзятость, вы убеждены, что овладеть принципами драматургии нельзя вне учебного заведения, а я говорю на основе элементарного житейского опыта, знаний и логики, что это возможно. Конечно, ВУЗ будет очень полезен. Конечно, ценность академического образования никто не подвергает сомнению. Но драматургия это не математика, и ваша категоричность выглядит несерьезно.

Ну и профильное преподавание иногда бывает очень странным. У меня есть знакомая, которая будучи телевизионным режиссером решила закончить сценарные курсы. Потом жаловалась - никто ничего не объясняет, а препод разругав ее сценарий, прошелся особо по "элегантному траурному платью". Траурное платье оказывается не должно быть элегантным - "мне страшно было бы общаться с человеком, который написал такое", сказал этот славный человек (а писал про платье, как и большую часть сценария - я).
Я выслушав ее, повертел пальцем у виска и заметил, что он наверное и Тарантино не любит.
"Ненавидит! - сказала она. - А как ты догадался?"
"Да дело нехитрое! - сказал я. - Интуиция!"

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Граф Д

"Да дело нехитрое! - сказал я. - Интуиция!"

Пять баллов!

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Может не сразу, но могу. Иногда нужно осмыслить, подумать, собраться с мыслями, чтобы точнее сформулировать объяснение. Но это не отменяет логику.

Не спорю. Конечно, не отменяет. Но, не всегда же она нужна! Иррациональное увлекательно и интересно, зачастую, больше, чем логическое и рациональное!

Сообщение от Кирилл Юдин

Всё анализируемо на логическом уровне , даже болезненный бред. Тут важно только не запутаться в понятиях и правильно поставить вопросы.

Снова, не спорю. Анализируемо. Но, под час, иррациональное расширение сознания открывает новые возможности, которых лишает логика!

Так не бывает! - говорит логика. Бывает, еще и не так! - отвечает расширение сознания.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Иррациональное увлекательно и интересно, зачастую, больше, чем логическое и рациональное!

Как сказки и реальность. Однако, если уж говорить о кино, то вряд ли интересно смотреть нечто, в чём нет ни истории, ни логики, ни сюжета, ни мотивации - ничего объяснимого. Ну что там смотреть или слушать? Иррациональный бред?

Сообщение от сэр Сергей

Бывает, еще и не так! - отвечает расширение сознания.

Как можно бредовое состояние называть "расширенным сознанием"?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

вряд ли интересно смотреть нечто, в чём нет ни истории, ни логики, ни сюжета, ни мотивации - ничего объяснимого. Ну что там смотреть или слушать? Иррациональный бред?

Ну, согласен, отчасти. Однако, если бред систематизирован, то и он бывает интересен!

Сообщение от Кирилл Юдин

Как можно бредовое состояние называть "расширенным сознанием"?

Соприкосновение с надразумным и сверхлогическим - это, всегда шире, чем логика.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Однако, если бред систематизирован, то

то это уже не бред. Раз есть система, значит есть и логика.

Сообщение от сэр Сергей

Соприкосновение с надразумным и сверхлогическим - это, всегда

Надразумное - это без разума. Поэтому о ширине говорить не приходится. Это всё равно что утверждать, что безумие - это наивысшая степень разумности.

Короче, всё это словоблудие никоим образом не отличает профи и дилетанта (любителя). Не вижу предмета спора в рамках заявленной темы. Логично?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

. Не вижу предмета спора в рамках заявленной темы. Логично?

Вполне логично!

Сообщение от Кирилл Юдин

Раз есть система, значит есть и логика.

Зачастую, паралогика.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это всё равно что утверждать, что безумие - это наивысшая степень разумности.

Ну, в этом смысле, есть утверждение, что это гениальность...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, в этом смысле, есть утверждение, что это гениальность...

Это идиоты придумали, чтобы свои недостатки выставить как редкий дар. Не стоит на это вестись. Ведь если вестись на разводилово идиотов, то кем тогда нужно быть самому?
На самом деле, это не так. Эйнштейн - гений! И при этом совершенно нормальный человек, с совершенно нормальным но невероятно развитым аналитическим мышлением.