Курилка. Часть 62

[Валерий-М]

адекватор,
сэр Сергей,

Этот вопрос в рамках экономики давно решен.
Вот график, отображающий индекс промышленного производства России за 150 лет.
230238_original.gif

Как видим, усредненный темп роста промышленного производства в СССР соответствует таковому в царской России.

Рекордные темпы роста наблюдались исключительно после рекордных падений.
Но как только кривая приближалась к среднестатистической, темпы роста резко замедлялись.
То есть никаких чудес не было.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Я вам доказал, что вы ошибаетесь. Не надо выкручиваться.

Вы меня разозлите, найду статистику по этому моменту. По всем флотам, а не только по вашему родному Черноморскому. Сейчас некогда.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

"Голод в деревне случается не тогда, когда не уродится хлеб, а тогда, когда не уродится лебеда".

Пращур Ярогор. "Голод в племени случился тогда, когда мамонты вымерзли".

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Вы меня разозлите, найду статистику по этому моменту. По всем флотам, а не только по вашему родному Черноморскому. Сейчас некогда.

А я вам по всему и привел.

Просто, крейсера "царские", а, самом деле не совсем царские, были на ЧФ.

Найдите, найдите. Это не сложно.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

А я вам по всему и привел.

Я эту информацию не сам придумал, право дело. Я же журналистом профессионально работал с информацией. Услышал краем уха по ТВ. Из уст авторитетного специалиста. Запомнил. Единственное, что насторожило - "Все" корабли ВМФ СССР в июне 1941 были царские. Оказалось, не все. Катер Сталин заложил, да не успел достроить.

[сэр Сергей]

Валерий-М, не лгите. Ваш же график вас опровергает. Но, вы с упорством достойным лучшего применения, говорите одно, а график другое
Вы ненавидите СССР и все с ним связанное.
Но график-то опровергает то, что вы говорите

Сообщение от Валерий-М

Как видим, усредненный темп роста промышленного производства в СССР соответствует таковому в царской России.

Ничего мы не видим.
З.Ы. Судя по графику, наибольшего развития царская Россия достигает в 1910-м, но пик был в 1913-м.

Следовательно и график подкачал

Сообщение от Валерий-М

Этот вопрос в рамках экономики давно решен.

Кем решен? Где решен? Работы либералья (среди экономистов либералья немало) я смотрел. И что? Обычное либеральное жонглирование.

Напомню - График уличен во лжи (1910-й, а не 1913-й)

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Я эту информацию не сам придумал, право дело. Я же журналистом профессионально работал с информацией.

Так. дайте ссылочку.

Сообщение от адекватор

Услышал краем уха по ТВ. Из уст авторитетного специалиста. Запомнил. Единственное, что насторожило - "Все" корабли ВМФ СССР в июне 1941 были царские.

Это глупость и это очевидно. В интернете посмотрите. Для чего лжеца вспоминать?

Сообщение от адекватор

Оказалось, не все. Катер Сталин заложил, да не успел достроить.

Ну, вы же не дурак. Так чего прикидываться? Была принята и последовательно осуществлялась кораблестроительная программа.

Кроме малых, средних кораблей и подводных лодок, строились сильнейшие в мире линейные корабли класса "Советский Союз" и линейные крейсера класса "Кронштадт".

Ну, не несите ерунды. Вам же я цифры привел. Хотите дам полную раскладку по каждому кораблю, вплоть до торпедных катеров?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Этот вопрос в рамках экономики давно решен.

Либеральная экономическая мысль все 2000-е бьется над проблемой - доказать бессмысленность сталинской индустриализации.

Основной тезис либералья - если бы Россия развивалась теми же темпами, как при царе, у 1941-му, было бы то же самое, что и после сталинской индустриализации (возможны варианты либерального тезиса).

На эту тему рядом экономистов из либералья и американами написано несколько научных работ.

Но, это, не более чем подтасовки, легко опровергаемые имеющейся статистикой, не являющейся секретной и недоступной.

[Тюбег]

Большая Советская Энциклопедия, геополитика это:

Геополитика, буржуазная, реакционная концепция, использующая извращённо истолкованные данные физической и экономической географии для обоснования и пропаганды агрессивной политики империалистических государств. Основные идеи Г.- утверждение решающей роли физико-географических условий в жизни человеческого общества и неравноценности рас (см. Расизм). Используются также теории социального дарвинизма (см. Социал-дарвинизм) и мальтузианства (см. Мальтузианство). Геополитики прибегают к широкому использованию понятий "жизненного пространства", "естественных границ", географического положения для оправдания милитаризма и захватнических войн.
Геополитическая концепция возникла в период империализма. Первыми представителями Г. были шведский государствовед-пангерманист Р. Челлен, который предложил во время 1-й мировой войны 1914-1918 термин "геополитика" (как учение о государстве - географическом и биологическом организме, стремящемся к расширению), немецкий географ Ф. Ратцель, английский географ X. Маккиндер, американский адмирал А. Т. Мэхэн. В период между двумя мировыми войнами Г. усиленно культивировалась в Германии. Г. стала официальной доктриной немецкого фашизма. Главой немецких геополитиков был генерал К. Хаусхофер, основатель и редактор (в 1924-44) журнала "Цайтшрнфт фюр геополитик" ("Zeitschrift für Geopolitik"), пропагандировавшего идеи реваншизма и агрессии; К. Хаусхофер был тесно связан с руководящей верхушкой фашистской партии. В США в 40-х гг. идеи Г. развивали Н. Спикмен и др. географы и социологи.
После 2-й мировой войны 1939-45 Г. стала возрождаться в США, ФРГ и др. империалистических государствах для оправдания милитаризации своих стран, агрессивной политики и идей реваншизма, направленных против социалистических стран и национально-освободительного движения. В ФРГ с 1951 снова выходит журнал "Zeitschrift für Geopolitik"; возродился "Союз геополитики". Современные геополитики пытаются объяснять противоположность между социалистическими и капиталистическими странами географической обусловленностью.

[сэр Сергей]

Тюбег,

Сообщение от Тюбег

Большая Советская Энциклопедия, геополитика это:

При СССР геополитику не жаловали, а, между тем, занимались геополитикой, только она так не называлась.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

строились

Так корабли "строились" или "были построены" к июню 1941 года?

[сэр Сергей]

Тюбег,

Сообщение от Тюбег

Главой немецких геополитиков был генерал К. Хаусхофер, основатель и редактор (в 1924-44) журнала "Цайтшрнфт фюр геополитик" ("Zeitschrift für Geopolitik"), пропагандировавшего идеи реваншизма и агрессии; К. Хаусхофер был тесно связан с руководящей верхушкой фашистской партии.

Карл Хаусхофер фигура трагическая.

Карл Хаусхофер, фактически, основал современную геополитику. Ученый был уителем Рудольфа Гесса, Генриха Гиммлера, а через Гесса, стал наставником самого Адольфа Алоизовича.

А, между тем. Хаусхофер был категорическим противником войны с СССР, он был сторонником сближения двух стран и формирования общей континентальной политики, направленной против англо-американов.

Но, Адольф Алоизович был славяноенавистником, руссофобом и англоманом.

И Хаусхофер отошел от Адольфа Алоизовича. И не один он. Тот же гениальный Герман Вирт, создатель Аненербе, тоже отошел от Адольфа Алоизовича по тем же причинам.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

ак корабли "строились" или "были построены" к июню 1941 года?

Линкоры и линейные крейсера не были построены. Помешала война. Но,было построено много других кораблей,в том числе и крупных, включая крейсера и лидеры эсминцев. Я вам пересилил число царских кораблей - 3 линкора и 17 эсминцев.

Два черноморских крейсера не в счет. Один был достроен и введен встрой при СССР, при постройке второго был использован только корпус, заложенный до революции.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

З.Ы. Судя по графику, наибольшего развития царская Россия достигает в 1910-м, но пик был в 1913-м.

Я могу понять, когда режиссер или медик не может читать графики. Это вполне объяснимо.
Но вот когда он при этом начинает хамить собеседнику и обвинять его во лжи, это выше моего понимания.
Вы становитесь похожи на некоторых одиозных персонажей этого форума.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Я вам пересилил число царских кораблей - 3 линкора и 17 эсминцев.

Немного полазил по сети. ТВ, как всегда, п.дит. Не "все" корабли были царские. Серии "Новак" треть кораблей было царскими, остальные советские. Работы над новыми проектами были начаты уже в 1925 году. К началу войны на стапелях строилось примерно столько же кораблей, сколько было на воде. За годы ВОВ флот получил от промышленности 200 кораблей.