Рюмочная, тост 1

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Скорее патерналистское...

так корректнее, но... патерналистским можно назвать и тоталитарный режим, абсолютную диктатуру. Которая убивает и подавляет одних своих граждан якобы для блага большинства других.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от адекватор

патерналистским можно назвать и тоталитарный режим, абсолютную диктатуру. Которая убивает и подавляет одних своих граждан якобы для блага большинства других.

Для блага меньшинства других.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Но, находясь в естественном состоянии люди будут друг друга грабить, резать, душить, насиловать и т.д.

Вот по отношению к США это было так. Ибо там выживал тот, кто первый выхватит кольт. Именно потому они сами были заинтересованы в создании института шерифов, сильного государства просто чтобы не поубивать друг друга.
Это отчасти было так и в России после революции, и в некоторой степени после развала СССР.
Но это совсем не так внутри общинно-родового, племенного строя во всем мире. Индейцы в племенах не резали, не душили, не грабили друг друга. В Африке в племенах тоже самое. В цыганских общинах.
Другими словами, это было так там, где общество переступало через табу заповедей, переданных людям через Моисея и Иисуса. То есть там, где люди становились животными.
Что важно, Уголовные Кодексы государств предусматривают наказание именно за нарушение заповедей Моисея и Иисуса.
Но А.С. Пушкин ещё говорил и о другом. "Но есть и Божий суд, наперсники разврата!
Он ждёт; он не доступен звону злата,"....

[Анатолий Борисов]

Сообщение от адекватор

Но А.С. Пушкин ещё говорил и о другом. "Но есть и Божий суд, наперсники разврата!
Он ждёт; он не доступен звону злата,"....

Это он МУС имел в виду, наверное.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Хотя почему именно Мальтус должен был кормить население всей страны и всего мира, до сих пор непонятно.

Что поделать... Издержки протестантской идеологии. Еще точнее - кальвинистской.

По Кальвину - богатый - это Избранник Бога, поэтому Бог ему помогает, он 100% пойдет в рай.

Бедный - проклят Богом. И вероятно пойдет в ад, поэтому Бог ему не помогает.

Praedestinatio - Предопределение. Концепция Абсолютного Предопределения Жана Кальвина.

Бедных нельзя кормить просто так, из милосердия, ибо это идет против Воли Бога.

З.Ы. Даже во время голода в Ирландии англичане скудно кормили только тех, кто работал на общественных работах.

Остальные либо помирали, либо эмигрировали в Американию...

Ну, влияние Кальвинизма на Англиканскую церковь и соответствующее общественное сознание...

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Индейцы в племенах не резали, не душили, не грабили друг друга. В Африке в племенах тоже самое.

Тут проблема в том, что общинно-родовой строй - форма догосударственной организации общества.

Индейцы в Северной Америке недотянули до создания государства.

Чуть - чуть недотянули...

В конце XVIII-го века брат вождя шауни Текумсе - Лалаветика впал в транс, после чего сообщил, что Владыка Жизни призвал его указать индейцам путь к спасению и обновлению.

Лалаветика до этого был хвастуном и алкоголиком... Но, после общения с Владыкой Жизни он начал проповедовать.

Лалаветика проповедовал отказ от европейской одежды, запрет на употребление алкоголя, призывал "владеть всеми вещами сообща".

Он призывал к политическому объединению индейцев. Всех, независимо от племенной принадлежности.

Текумсе поддержал брата.

Потом Текумсе основал Город Пророка - столицу индейцев.

По началу дела у братьев шли не шатко не валко... Вождь Черное Копыто вставлял им палки в колеса ибо сам хотел объединить индейцев.

Но постепенно все больше индейцев проникалось учением Пророка и в начале XIX-го века Текумсе создал Конфедерацию в которую вошли 15 племен.

В армии Текумсе было около 3000 человек - для Американии тех лет это много.

7 ноября 1811 года американы разбили индейцев и уничтожили Город Пророка.

текумсе ушел в Канаду.

Он пал в бою 5 октября 1813 года во время Анло -Американской войны 1812 - 1815 годов, так и не создав государства индейцев...