Заговор сиамских близнецов

[Драйвер]

Решил воспользоваться этой темой, чтобы обсудить животрепещущий вопрос. Тем более, заговор налицо. Фирма Sony прекратила производство видеокамер, снабженных жестким диском (HDD). Взамен на прилавки в марте 2012-го выпадут как снег с Фукусимы, новинки-флэшкамы. С проекторами и без, 3D и прочие.
Как вы думаете, чем мотивирован этот жестокий поступок? Мы ведь ждали, что после флагмана с 240 Гб на борту появятся 360, 480 и так далее, объемы. Умельцы уже хотели скрестить хэндикамы и ноутбуки, но, облом...
Одна из версий: камеры с HDD очень популярны в России, и со стороны японцев это как бы месть. Типа, пока не отдадите "северные территории", мы не возобновим выпуск столь полюбившихся вам изделий.

[Мистер ТаланТ]

Наверное потому, что флешки проще в использовании, их проще заменить, чем ремонтировать. Самому можно решать, сколько тебе памяти надо.
У меня камера только с флеш-памятью. Стоит 16 гб памяти. Этого с головой хватает, ибо часто не снимаю, а если снимаю, то перебрасываю снятое на диски.
Думаю, что правильное решение. Тем более объем накопителей растет. А жесткие диски ломаются.

[Выдумщик]

Ну во-первых, я думаю, повлияло осеннее наводнение в Таиланде, после которого остановилось производство компонентов жестких дисков. Из-за чего на время прекратили их производство, а цены взлетели в разы. Я хотел себе купить внешний жесткий диск, посмотрел на цены и заплакал. Жаба... жаба душит покупать в 2-3 дороже то, что недавно стоило так дешево.

Во-вторых жесткие диски- это устройство с движущимися механическими деталями, оттого менее надежное чем твердотельные накопители типа флэш, в которых ничего не крутится и не движется.

[Граф Д]

жесткие диски менее надежны, но у флэш накопителей есть одна неприятная особенность, у них есть лимит на перезапись. Для камеры не столь актуально, но винчестер на флэше в один прекрасный день перестанет работать просто потому что "время закончилось" и это время значительно короче времени которое может проработать ХДД.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Граф Д

у флэш накопителей есть одна неприятная особенность, у них есть лимит на перезапись.

Впервые слышу. Где об этом можно почитать?
P.S.
Ага, нашел: 10 000 циклов перезаписи. А если не перезаписывать постоянно, а в основном считывать - то практически вечная.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Драйвер

Как вы думаете, чем мотивирован этот жестокий поступок?

Думаю обыкновенным требованием практичности. Флешки не подвержены никаким механическим повреждениям такого типа, как сильная тряска, например, и более практичны и просты в изготовлении. Именно для камер бытового предназначения гораздо удобнее и практичнее флешнакопители, чем HDD.
Вас же не удивляет, что весь мир отказался от камер с 8мм плёнкой и пружинным механизмом прокрутки.

Сообщение от Драйвер

Одна из версий: камеры с HDD очень популярны в России, и со стороны японцев это как бы месть. Типа, пока не отдадите "северные территории", мы не возобновим выпуск столь полюбившихся вам изделий.

А нахрена они нужны? Кто уже купил - никто ведь у них не отнимает. Расходники не нужны. А кто только собирается покупать - купит с флешкой и тоже будет очень рад. 10 000 сюжетов на камеру до износа памяти, не так уж и плохо. Притом, что память потом можно легко и недорого заменить. Все бы так мстили жестоко.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Драйвер

Решил воспользоваться этой темой, чтобы обсудить животрепещущий вопрос. Тем более, заговор налицо. Фирма Sony прекратила производство видеокамер, снабженных жестким диском (HDD). Взамен на прилавки в марте 2012-го выпадут как снег с Фукусимы, новинки-флэшкамы. С проекторами и без, 3D и прочие. Как вы думаете, чем мотивирован этот жестокий поступок?

Драйвер идиот, прости господи. Дело в том, что современный жесткий диск постепенно отмирает и ему на смену идет более современная флеш-память. Флеш-память быстрее, экономичнее, надежнее, тише и т.д. можете прочитать в Википедии.
Флеш-память позволяет устройства делать компактнее, например, MacBook Air по своей толщине сравним с тонким журналоми достигнуто это в немалой степени с помощью флеш-памяти.

[Натан]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Драйвер идиот, прости господи.

Всё пропало, прости господи...

[Драйвер]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Наверное потому, что флешки проще в использовании, их проще заменить, чем ремонтировать.

Но ведь флэшка на 32 Гб уже прилично стоит. Практически по цене винчестера объемом в 160 Гб. А заменить проще, это да.

Сообщение от Выдумщик

повлияло осеннее наводнение в Таиланде, после которого остановилось производство компонентов жестких дисков.

Надо будет сходить в магазин, проверить цены, я правда не слышал о повышении цен на HDD, нам еженедельно бросают в ящик рекламные проспекты магазинов бытовой техники, зачастую как "гвоздь программы" идет какой-нибудь внешний винт объемом 500 Гб по вчерашней цене 160-ника.

Сообщение от Граф Д

у них есть лимит на перезапись.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ага, нашел: 10 000 циклов перезаписи.

На практике гораздо меньше. У меня Сони Мемори Стик прослужила около двух лет, я не думаю, что за это время я сделал 10 тысяч циклов полной перезаписи. Хотя, возможно, это касается и отдельных кластеров карты, так как мы имеем привычку перезаписывать только начало карты, то есть снял 100 снимков -удалил, снял - удалил. Впрочем, где-то я читал, что картам памяти, мол, плевать на такое обращение, в отличие от винчестеров, которые желательно заполнять до конца, а потом начинать перезапись с начала.

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто уже купил - никто ведь у них не отнимает. Расходники не нужны.

Да, я вот купил. У меня хэндикам с винчестером 240 Гб. Очень удобно. Снимаю уже год, а винт не заполнился даже на половину. Все так и хранится на нем. Правда, модель камеры поддерживает также SD и Memory Stick, на случай, если, не дай Бог, с винчестером что-то произойдет.

Сообщение от Вячеслав Киреев

Драйвер идиот, прости господи. Дело в том, что современный жесткий диск постепенно отмирает и ему на смену идет более современная флеш-память. Флеш-память быстрее, экономичнее, надежнее, тише и т.д. можете прочитать в Википедии.

Я думаю, что HDD долго еще не уйдет с арены. В той же Википедии хорошая статья про винчестеры, на этом ресурсе обычно избегают сравнений, что лучше, что хуже. Преимущества есть у обоих типов носителей.

Недостаток карт памяти в их многообразии и неустойчивости форматов. За короткий срок жизни та же Secure Digital пережила такую эволюцию. Обычная SD уже практически не встречается в продаже, а устройства под обычную SD, например Panasonic DVD Рекордер не поддерживает SDHC и SDXC. Есть еще хрупкая Мемори Стик, которая переламывается как почтовая марка, никак не устаканится в среде покупательского спроса Smart Media, порой даже продавцы не знают, что это такое.

А винчестер это винчестер. Он как шнуры Jack и RCA, востребован и пережил десятилетия. А я вот недавно искал оптический аудиокабель с SPDIF, и понял, что даже профи, которые занимаются поставками аппаратуры, не знают, что это такое.

Я полагаю, что японцы еще одумаются.

[Свен]

Сообщение от Драйвер

Да, я вот купил. У меня хэндикам с винчестером 240 Гб. Очень удобно. Снимаю уже год, а винт не заполнился даже на половину. Все так и хранится на нем. Правда, модель камеры поддерживает также SD и Memory Stick, на случай, если, не дай Бог, с винчестером что-то произойдет.

Согласен. У меня есть камеры как с HDD, так и флэшем. С жестким диском удобнее из-за объема хранимой информации. Фактически в камере существует бэкап отснятых материалов. Иногда это помогает. Например, на первый взгляд отснятый кадр - брак или что-то ненужное. Его не импортируешь на компьютер и в регулярный архив он не попадает. Через год оказывается, что кадр можно использовать. Ву-а-ля - и он доступен! И, вообще, дополнительный бэкап никому никогда не мешал.

Когда флэшки на сотни гигов станут доспуными и дешевыми, решение на первод камер на них станет полностью оправданным. Но не раньше.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Драйвер

Недостаток карт памяти в их многообразии и неустойчивости форматов.

Сообщение от Свен

Когда флэшки на сотни гигов станут доспуными и дешевыми, решение на первод камер на них станет полностью оправданным. Но не раньше

Вы чего-то, видимо, не понимаете. Поясню на пальцах. Флеш-память - это тот же самый винчестер, но сделанный по другой технологии, меньшего размера, бесшумный, потребляющий меньше энергии, высокоскоростной, не имеющий движущихся механических частей.
Флешки, мемори стик, карты всякие - это съемная флеш-память и это совсем другой коленкор. Они были, есть и будут существовать в самых разнообразных форматах, но компьютеры на них работать не будут, они будут их поддерживать и использовать для съема и передачи информации.

[Выдумщик]

Сообщение от Драйвер

Надо будет сходить в магазин, проверить цены

Благодаря интернету можно никуда не ходить:

[Граф Д]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ага, нашел: 10 000 циклов перезаписи. А если не перезаписывать постоянно, а в основном считывать - то практически вечная.

Я и говорю - для камер и так далее это не так актуально, но винчестер на флэше проживет не очень долго, ибо система часто перезаписывает служебные данные. Кроме того SSD (винчестер на флэше) подыхает внезапно и сразу. Поэтому если ставить винчестер на флэше в компьютер, то лучше не хранить на нем важные файлы, а использовать для системы и программ.

[Кирилл Юдин]

Я думаю, японцы не дураки. Ну, есть такое подозрение. Наверняка всё продумано.
В конце концов, есть же до сих пор камеры, которые пишут на кассету. Там ресурс куда меньше, чем у HDD. Но никто не жаловался. Если вместо всего этого будет съёмная карта, что в этом неудобного? Ну отработал год. Если интенсивно снимаешь - замени карту и всё. Там не нужны карты на 200 гигов по большой стоимости, а сами карты пачками можно хранить в малюсеньком кармашке в чехле для камеры. Зато отсутствие механических частей и всяких электродвигателей + снижение энергопотребления, а значит, увеличение срока работы камеры на одной зарядке батареи увеличивается существенно. А это бывает куда важнее объёма памяти, которого обычно хватает за глаза.
Лично у меня чаще всего возникали проблемы со сдохшим аккумулятором, чем с нехваткой места для записи. На те же 16 гигов записать можно очень много. И такая флешка не будет стоить дорого.
А зачем платить большие деньги за девайс, ресурсом которого не будешь никогда пользоваться даже наполовину?

[Кодо]

Сообщение от Драйвер

Хотя, возможно, это касается и отдельных кластеров карты, так как мы имеем привычку перезаписывать только начало карты, то есть снял 100 снимков -удалил, снял - удалил. Впрочем, где-то я читал, что картам памяти, мол, плевать на такое обращение, в отличие от винчестеров, которые желательно заполнять до конца, а потом начинать перезапись с начала.

Если не ошибаюсь, любая ОС устроена так, что записывает файлы "вразнобой", используя случайно выбранную последовательность секторов. Это, как раз, и связано с тем, чтобы как можно реже "запиливать" одни и те же кластеры. Нерабочие кластеры помечаются системой как "умершие" и впоследствии ОС даже не пытается их использовать.
Но это относится к компьютерным "осям", на видеокамерах и т. п. может и попроще все устроено.