|
25.05.2008, 12:09
|
#46
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Скажу так - идея и тема очень удачные. Они и делают фильм. (технику съёмок, игру актёров и т.п. мы не рассматриваем по определению)
Сам сюжет не просто имет слабые моменты, он реально сырой. Вот если бы это был первый вариант сценария, набросок - шикарно. Но, как законченая версия...
Фильм смотреть хотелось действительно - держала идея. Но некоторые моменты - слишком резали глаза и уши. Как-то грубовато, банально, почти пошловато или, скорее, инфантильно. Возможно, это потому что был расчёт именно на зрителей подростков. Но я бы с удовольствем посмотрел этот же фильм, но сделанный для взрослого населения от 25-ти. И это можно было сделать и катарсис был бы на порядок выше. И, главное, подростки бы тоже смотрели. А так - ну сказочка, типа "Алиса в стране чудес". А можно было бы драму мощную. Можно. И это не из разряда сослагательного наклонения, это из разряда "а жаль".
А так - нормально. Жаль только, что планку фильмов для молодёжи всё опускают и опускают. Не молодёжь подтягивают, а фильмы опускают. Но это такая современная тенденция повсеместно. тут уж шо ж.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.05.2008, 12:53
|
#47
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Цитата:
Сообщение от Марат@25.05.2008 - 11:27
В конце ждал, что бабку они ту найдут и о сыне ей расскажут, но потом понял что бабка была глюк. Да и по годам она бы не дожила до наших дней.
|
ИМХО, бабка своего решения не получила. Я понимал, что это глюк, но я все равно ждал какого-то решения на уровне композиции. Что ли бы они ее на линии фронта где-нить встретили, портсигар этот отдали бы с приветом от сына, а потом уж в будущее возвращались. А то получается, она попросила сына разыскать - и чего?
|
|
|
25.05.2008, 12:57
|
#48
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Авраам
Цитата:
ИМХО, бабка своего решения не получила.
|
Ага. Но может, бабка - тот самый хичкоковский "маггафин"? Типа, крючок, не получающий развития, но интригующий? Или все-таки экранная версия была здорово сокращена, а м.б. в сериальной (если она будет) мы бы увидели все развития?
|
|
|
25.05.2008, 13:07
|
#49
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Цитата:
Сообщение от Мария О@25.05.2008 - 12:57
Или все-таки экранная версия была здорово сокращена, а м.б. в сериальной (если она будет) мы бы увидели все развития?
|
Вот это скорее. Интересно, что скажет автор.
|
|
|
25.05.2008, 13:32
|
#50
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Или все-таки экранная версия была здорово сокращена, а м.б. в сериальной (если она будет) мы бы увидели все развития?
|
Не думаю - проблемы серьёзнее, чем выброшенные сцены.
На вскидку - идея хорошая: ребята хлебнув окопной жизни переосмысливают свою настоящую жизнь и приоритеты. Сцена хорошая, когда парень сдирает свастику со своего плеча. Но! Не вижу мотива. Он что не знал до этого, что фашисты воевали с советскими солдатами и что убивали друг друга? Навернге же знал. но как-то идеологически это оправдывал. То что им пришлось повоевать - это не вина фашистов, это вина случая, ситуации в которой они оказались. Одни великие воины сражаются с другими - уважения к врагу на поле битвы никто не отменял. Это нормально. Так что заставило переосмыслить своё отношения к фашизму этого персонажа? Должно быть что-то гораздо более сильное, чем встреча на поле боя.
Стало жалко разведчика? А НКВД святые? Нет. Не то. А что тогда? Погибает медсестричка? На войне, как на войне! Ну и что, сбивает кого-то машина каждый день - близкие не взрывают все оставшиеся на планете автомобили, более тго, свои не выбрасывают. Тогда что?
То что каждая сцена, каждый эпизод - нелепица, это я не обсуждаю. Для подростков же. Им слишком умное и незнакомое нельзя, им надо рэп и т.п. Но хотя бы мотивы продумать серьёзнее. Парень должен реально разочароваться в фашизме!
Натянуто всё очень. Ну говорю же "Алиса встране чудес". Трагедии войны не ощущается. Компьютерная пострелялка.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.05.2008, 16:46
|
#51
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Особист в фильме существует непонятно для чего. Я все ждал от него пакостей, но его функция тоже осталась нереализованной. Особист ведь изначально злодей, я просто не вижу смысла тогда делать его особистом.
|
|
|
25.05.2008, 17:08
|
#52
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Цитата:
Сообщение от Марат@25.05.2008 - 16:46
Особист в фильме существует непонятно для чего.
|
Атмосфера фильма. Есть такое понятие.
|
|
|
25.05.2008, 17:17
|
#53
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Цитата:
Особист ведь изначально злодей,
|
Ну здрасьте. Это современный штамп, что злодей.
А главная пакость с героями уже случилась - они попали в войну. И не знают как выбраться. Остальное - "более мелкие" пакости, и не должны перевешивать.
|
|
|
25.05.2008, 17:43
|
#54
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@25.05.2008 - 13:32
[b]Не думаю - проблемы серьёзнее, чем выброшенные сцены.
На вскидку - идея хорошая: ребята хлебнув окопной жизни переосмысливают свою настоящую жизнь и приоритеты. Сцена хорошая, когда парень сдирает свастику со своего плеча. Но! Не вижу мотива. Он что не знал до этого, что фашисты воевали с советскими солдатами и что убивали друг друга?
|
Да, тут согласен. Было бы логичнее, если бы он был не скинхед, а любитель игрушечного милитари или клинический фанат компьютерных стрелялок, который только оказавшись в настоящем окопе понял, какое это засранство - реальная война. Но это было бы... недостаточно идеологически выдержанно.
Цитата:
Ну здрасьте. Это современный штамп, что злодей.
|
Ну почему современный. Особистов и тогда ненавидели.
|
|
|
25.05.2008, 17:48
|
#55
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Эндрюс, да, слышал такое мнение, что особист существовал там ради ощущения угрозы. Я не почувствовал от него никакой угрозы. Какой-то добрый дедушка, такого особиста давно бы уже отправили в лагерь.
Атмосферы сороковых в кино было мало.
|
|
|
25.05.2008, 18:07
|
#56
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Цитата:
Сообщение от Марат@25.05.2008 - 17:48
Я не почувствовал от него никакой угрозы. Какой-то добрый дедушка,
|
Но ведь 4 ГГ должны были выжить, Марат? А концепт - это перерождение 4-ых ГГ.
|
|
|
25.05.2008, 18:11
|
#57
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Эндрюс, наверно, все-таки следует воспринимать картину целиком, на то она и картина. Если перерождение все-таки состоялось, а не было как-то так символически показано в финале.
|
|
|
25.05.2008, 19:19
|
#58
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Было бы логичнее, если бы он был не скинхед, а любитель игрушечного милитари или клинический фанат компьютерных стрелялок
|
В данном сюжете скорее да. Но можно придумать реально шокирующие эпизоды, которые рушат романтизм неофашизма, как приемника идеологии.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
25.05.2008, 19:33
|
#59
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@25.05.2008 - 19:19
В данном сюжете скорее да. Но можно придумать реально шокирующие эпизоды, которые рушат романтизм неофашизма, как приемника идеологии.
|
Ну да, достаточно было, чтобы при поимке немцы обращались с ним не как с советским военнопленным, а как со славянским рабом. Вся нацидурь сразу бы из головы вылетела.
|
|
|
25.05.2008, 20:09
|
#60
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
:friends: Точно!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|