Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.05.2008, 12:09   #46
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Скажу так - идея и тема очень удачные. Они и делают фильм. (технику съёмок, игру актёров и т.п. мы не рассматриваем по определению)
Сам сюжет не просто имет слабые моменты, он реально сырой. Вот если бы это был первый вариант сценария, набросок - шикарно. Но, как законченая версия...

Фильм смотреть хотелось действительно - держала идея. Но некоторые моменты - слишком резали глаза и уши. Как-то грубовато, банально, почти пошловато или, скорее, инфантильно. Возможно, это потому что был расчёт именно на зрителей подростков. Но я бы с удовольствем посмотрел этот же фильм, но сделанный для взрослого населения от 25-ти. И это можно было сделать и катарсис был бы на порядок выше. И, главное, подростки бы тоже смотрели. А так - ну сказочка, типа "Алиса в стране чудес". А можно было бы драму мощную. Можно. И это не из разряда сослагательного наклонения, это из разряда "а жаль".
А так - нормально. Жаль только, что планку фильмов для молодёжи всё опускают и опускают. Не молодёжь подтягивают, а фильмы опускают. Но это такая современная тенденция повсеместно. тут уж шо ж.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:53   #47
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марат@25.05.2008 - 11:27
В конце ждал, что бабку они ту найдут и о сыне ей расскажут, но потом понял что бабка была глюк. Да и по годам она бы не дожила до наших дней.
ИМХО, бабка своего решения не получила. Я понимал, что это глюк, но я все равно ждал какого-то решения на уровне композиции. Что ли бы они ее на линии фронта где-нить встретили, портсигар этот отдали бы с приветом от сына, а потом уж в будущее возвращались. А то получается, она попросила сына разыскать - и чего?
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:57   #48
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Авраам
Цитата:
ИМХО, бабка своего решения не получила.
Ага. Но может, бабка - тот самый хичкоковский "маггафин"? Типа, крючок, не получающий развития, но интригующий? Или все-таки экранная версия была здорово сокращена, а м.б. в сериальной (если она будет) мы бы увидели все развития?
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 13:07   #49
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария О@25.05.2008 - 12:57
Или все-таки экранная версия была здорово сокращена, а м.б. в сериальной (если она будет) мы бы увидели все развития?
Вот это скорее. Интересно, что скажет автор.
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 13:32   #50
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Или все-таки экранная версия была здорово сокращена, а м.б. в сериальной (если она будет) мы бы увидели все развития?
Не думаю - проблемы серьёзнее, чем выброшенные сцены.
На вскидку - идея хорошая: ребята хлебнув окопной жизни переосмысливают свою настоящую жизнь и приоритеты. Сцена хорошая, когда парень сдирает свастику со своего плеча. Но! Не вижу мотива. Он что не знал до этого, что фашисты воевали с советскими солдатами и что убивали друг друга? Навернге же знал. но как-то идеологически это оправдывал. То что им пришлось повоевать - это не вина фашистов, это вина случая, ситуации в которой они оказались. Одни великие воины сражаются с другими - уважения к врагу на поле битвы никто не отменял. Это нормально. Так что заставило переосмыслить своё отношения к фашизму этого персонажа? Должно быть что-то гораздо более сильное, чем встреча на поле боя.
Стало жалко разведчика? А НКВД святые? Нет. Не то. А что тогда? Погибает медсестричка? На войне, как на войне! Ну и что, сбивает кого-то машина каждый день - близкие не взрывают все оставшиеся на планете автомобили, более тго, свои не выбрасывают. Тогда что?

То что каждая сцена, каждый эпизод - нелепица, это я не обсуждаю. Для подростков же. Им слишком умное и незнакомое нельзя, им надо рэп и т.п. Но хотя бы мотивы продумать серьёзнее. Парень должен реально разочароваться в фашизме!

Натянуто всё очень. Ну говорю же "Алиса встране чудес". Трагедии войны не ощущается. Компьютерная пострелялка.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 16:46   #51
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Особист в фильме существует непонятно для чего. Я все ждал от него пакостей, но его функция тоже осталась нереализованной. Особист ведь изначально злодей, я просто не вижу смысла тогда делать его особистом.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 17:08   #52
Эндрюс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марат@25.05.2008 - 16:46
Особист в фильме существует непонятно для чего.
Атмосфера фильма. Есть такое понятие.
Эндрюс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 17:17   #53
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Цитата:
Особист ведь изначально злодей,
Ну здрасьте. Это современный штамп, что злодей.
А главная пакость с героями уже случилась - они попали в войну. И не знают как выбраться. Остальное - "более мелкие" пакости, и не должны перевешивать.
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 17:43   #54
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@25.05.2008 - 13:32
[b]Не думаю - проблемы серьёзнее, чем выброшенные сцены.
На вскидку - идея хорошая: ребята хлебнув окопной жизни переосмысливают свою настоящую жизнь и приоритеты. Сцена хорошая, когда парень сдирает свастику со своего плеча. Но! Не вижу мотива. Он что не знал до этого, что фашисты воевали с советскими солдатами и что убивали друг друга?
Да, тут согласен. Было бы логичнее, если бы он был не скинхед, а любитель игрушечного милитари или клинический фанат компьютерных стрелялок, который только оказавшись в настоящем окопе понял, какое это засранство - реальная война. Но это было бы... недостаточно идеологически выдержанно.

Цитата:
Ну здрасьте. Это современный штамп, что злодей.
Ну почему современный. Особистов и тогда ненавидели.
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 17:48   #55
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Эндрюс, да, слышал такое мнение, что особист существовал там ради ощущения угрозы. Я не почувствовал от него никакой угрозы. Какой-то добрый дедушка, такого особиста давно бы уже отправили в лагерь.
Атмосферы сороковых в кино было мало.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 18:07   #56
Эндрюс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марат@25.05.2008 - 17:48
Я не почувствовал от него никакой угрозы. Какой-то добрый дедушка,
Но ведь 4 ГГ должны были выжить, Марат? А концепт - это перерождение 4-ых ГГ.
Эндрюс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 18:11   #57
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию

Эндрюс, наверно, все-таки следует воспринимать картину целиком, на то она и картина. Если перерождение все-таки состоялось, а не было как-то так символически показано в финале.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 19:19   #58
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Было бы логичнее, если бы он был не скинхед, а любитель игрушечного милитари или клинический фанат компьютерных стрелялок
В данном сюжете скорее да. Но можно придумать реально шокирующие эпизоды, которые рушат романтизм неофашизма, как приемника идеологии.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 19:33   #59
Авраам
Сценарист
 
Аватар для Авраам
 
Регистрация: 06.08.2007
Сообщений: 1,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@25.05.2008 - 19:19
В данном сюжете скорее да. Но можно придумать реально шокирующие эпизоды, которые рушат романтизм неофашизма, как приемника идеологии.
Ну да, достаточно было, чтобы при поимке немцы обращались с ним не как с советским военнопленным, а как со славянским рабом. Вся нацидурь сразу бы из головы вылетела.
Авраам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 20:09   #60
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

:friends: Точно!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru