Курилка. Часть 81

[Крыс]

Сообщение от Нюша

Или вы разницы не понимаете?

Абсолютно не понимаю. Как моё или ваше незнание истории и законов может трактоваться в кач-ве измены родине? Я не историк и не юрист, имею право не интересоваться ни тем, ни другим) А укры скоро, как раз по вашей схеме, будут сдавать обязательный экзамен на предмет стоительства укро-египетских пирамид, и измерять циркулем ширину лба При отрицательных результатах направляясь в газенваген. Вот тут я и вижу разницу))

[Фантаст]

Сообщение от Крыс

А вы можете внятно объяснить, что в мирное время можно считать изменой родине, отсносительно гражданских лиц, простых обывателей? Если не брать крайности, вроде передачи секретной инфы иностранным разведкам, ввиду явной бредовости)

Отчего же бредовости-то ? Разведка никогда не перестаёт работать, и предатель всегда в цене, кто бы что ни думал.
А что до измены - что тут сложного? Причинение вреда собственному государству в пользу другого государства. Это в общем. А в частностях - должно регулироваться соответствующими законами и проч.
Лично на мой взгляд, коррупцию и казнокрадство тоже следовало бы причислить к государственной измене. Но это уже сугубо личное мнение.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

Привычки? А какое отношение мои привычки имеют к любви к Родине?

Про ваши привычки я ничего не говорила. А вот привычка "обливать грязью" свою Родину у некоторых очень даже есть...

Сообщение от Кирилл Юдин

С чего начинается любовь к матери?

как по мне, так не совсем корректное сравнение...Но тоже наверное с заботы о малыше. Ведь малыш, когда начинает любить свою маму - ещё не знает, что она его мама, он просто видит, чувствует, то что она ему даёт (заботу, ласку, любовь)... А как же любовь малышей к мамам, которые не являются их биологическими матерями?

[Крыс]

Сообщение от Фантаст

Причинение вреда собственному государству в пользу другого государства.

И у кого есть такие возможности? У строителя, дворника, офисного планктона, продавца на рынке?.. Вот чем лично вы можете навредить государству? Заметьте, наоборот - это запросто

Сообщение от Фантаст

Лично на мой взгляд, коррупцию и казнокрадство тоже следовало бы причислить к государственной измене.

Это как, дал на лапу мелкому чиновнику из ЖКХ, чтобы тебе вовремя заменили трубу, обоих на нары за гос.измену? По моему, это определяется обычным УК, общегражданскими законами, и к высшим сферам ну никакого отношения не имеет)) Так можно всё, что угодно под развал страны подгонять, смысл только в чём?

[Нюша]

Сообщение от Крыс

Абсолютно не понимаю.

Очень жаль((( Тогда поясняю. Всё, что я описала выше об измене Родины - это моё личное мнение и я никому его не навязываю (я там написала об этом)... Вы считаете по-другому - это ведь ваше право. Почему вы считаете, что моё мнение не правильное - а ваше правильное? По вашей логике тогда получается, что вы тоже:

Сообщение от Крыс

Кстати, майдауны считают точно так же, как и вы, только в отношении Укропии - 1 в 1))

Ещё раз повторяю: я не навязываю вам своё видение, а стараюсь жить по этим принципам. В том и отличие, что я от себя это требую - а не от кого бы то ни было...Почему за это, вы считаете нужным меня оскорбить и вести диалог в таком тоне?

[Крыс]

Сообщение от Нюша

Почему вы считаете, что моё мнение не правильное - а ваше правильное?

А разве в этом есть что-то необычное? Я аргументировал своё мнение, подробно объяснив, почему не согласен с вашим!

Сообщение от Нюша

я не навязываю вам своё видение, а стараюсь жить по этим принципам.

Да, я заметил, уж страниц 5 как))

[Нюша]

Что-то опять началось в "незалежной"... В мукачево

огнестрельные ранения получили семь человек, в основном милиционеры. В то же время, по информации корреспондента телеканала 112.Украина, погиб один человек, 9 госпитализированы, один из них находится в коме.

[Нюша]

Сообщение от Крыс

Я аргументировал своё мнение, подробно объяснив, почему не согласен с вашим!

А мне это стало быть делать нельзя? к тому, же я ведь никого не оскорбила и на личность не перешла, в отличии от вас

Сообщение от Крыс

Да, я заметил, уж страниц 5 как))

Вы о чем? Страниц "пять" - мы говорим о табличке... вы же перешли на личность по поводу того, что лично для меня является изменой к Родине...О чем вы?

[Крыс]

Сообщение от Нюша

вы же перешли на личность по поводу того, что лично для меня является изменой к Родине

Кхм... Смысл фразы "переход на личности" несколько иной. Ну, в моём понимании. Если вы заданный вопрос, на тему, как именно вы считаете, воспринимаете как оскорбление, то я уж не знаю, что сказать...

[Нюша]

Сообщение от Крыс

Кхм... Смысл фразы "переход на личности" несколько иной. Ну, в моём понимании. Если вы заданный вопрос, на тему, как именно вы считаете, воспринимаете как оскорбление, то я уж не знаю, что сказать...

Хорошо, тогда объясните мне как считать вот это ваше высказывание по отношению ко мне:

Сообщение от Крыс

Вот это всё вы считаете "изменой родине"? По моему, вы просто смысл слова не понимаете совершенно) Кстати, майдауны считают точно так же, как и вы, только в отношении Укропии - 1 в 1))

(может я действительно что-то не так поняла). И потом, я даже не стала обсуждать всю абсурдность вашего этого "сравнения" - поскольку сравнивать преступников у власти, и их поступки, с рассуждениями о том, кто считает для себя по каким законам им жить - более, чем нелепые....

[Крыс]

Сообщение от Нюша

Хорошо, тогда объясните мне как считать вот это ваше высказывание по отношению ко мне

Очень просто. Вы неверно истолковываете понятие "измена родине", что я и объяснил, уж как мог) Что вас тут оскорбляет, ума не приложу...

Сообщение от Нюша

И потом, я даже не стала обсуждать всю абсурдность вашего этого "сравнения"

Потому что оно очевидно?

[Нюша]

Сообщение от Крыс

Потому что оно очевидно?

Потому, что это обидно...

Сообщение от Крыс

Что вас тут оскорбляет, ума не приложу...

неужели? вы сказали, что

Сообщение от Крыс

Кстати, майдауны считают точно так же, как и вы, только в отношении Укропии - 1 в 1))

то есть поставили знак "=" - а это

Сообщение от Нюша

сравнивать преступников у власти, и их поступки, с рассуждениями о том, кто считает для себя по каким законам им жить - более, чем нелепые..

[Фантаст]

Сообщение от Крыс

И у кого есть такие возможности? У строителя, дворника, офисного планктона, продавца на рынке?.. Вот чем лично вы можете навредить государству? Заметьте, наоборот - это запросто

А Вам нравится передёргивать . Заметьте для начала, что я ни слова не говорил об измене до Вашего вопроса, я только обратил внимание на то, что никто из спорщиков не осмыслил первой фразы «таблички». Там перечислено то, что создаёт почву для измены.
Но если уж Вам так обязательно надо…

Сообщение от Крыс

И у кого есть такие возможности? У строителя, дворника, офисного планктона, продавца на рынке?.. Вот чем лично вы можете навредить государству? Заметьте, наоборот - это запросто

Ну почему же сразу дворники?
Скажем, какой-нибудь кинематографист, который снимет какое-нибудь откровенное безудержное враньё про родную страну с расчётом на международные фестивали, чтобы его там за ушком почесали: ай, как жирно в Россию плюнул, ай, молодца, - да у себя бы оставили.
Причинение вреда родной стране? Налицо. В пользу другого государства? Более чем – даже целой когорте государств – ведь это вранье в их русле.
Или какой-нибудь, скажем, редактор какой-нибудь газеты, полжизни горбатившийся на какого-нибудь олигарха, ждущий теперь визы в какую-нибудь иностранную державу на основании частичной принадлежности к какой-нибудь национальности и самозабвенно бранящий на блатном жаргоне родную страну, которая его, такого гениального, так хреново выучила, что с таким образованием, мол, только в каком-нибудь НИИ горбатиться можно было бы…
[quote=Крыс;581771]Это как, дал на лапу мелкому чиновнику из ЖКХ, чтобы тебе вовремя заменили трубу, обоих на нары за гос.измену? quote]
«Это так», что нужно сначала договорить о терминах. Дать на лапу – это банальное взяточничество, коррупция же – явление следующего порядка. Слово происходит от лат. корня, означающего «порча» (corrumpere — растлевать). Это разложение представителей госаппарата, охватывающее не только взяточничество, но и «телефонное право», и проч., и проч.
Надеюсь, по поводу казнокрадства нет нужды уточнять, что дворники и продавцы на рынке не вписываются в тему разговора ?
Превышение полномочий, использование служебного положения в личных целях и порч. (формы коррупции) ведут к подрыву доверия граждан к госструктурам, наносят государству колоссальный ущерб. То, что этим при необходимости легко пользуются другие государства, недоказуемо, однако сомнению не подлежит. А хоть бы и не пользовались, какая разница? Проворовавшийся чиновник наносит не только материальный ущерб. Он не оправдывает доверия, которое ему оказывает держава в лице правительства, а в конечном счёте, и народа, избравшего правительства. Коротко говоря, всем в душу плюёт, гад.

Сообщение от Крыс

Это как, дал на лапу мелкому чиновнику из ЖКХ, чтобы тебе вовремя заменили трубу, обоих на нары за гос.измену? По моему, это определяется обычным УК, общегражданскими законами, и к высшим сферам ну никакого отношения не имеет)) Так можно всё, что угодно под развал страны подгонять, смысл только в чём?

По-моему, тоже
Итак, условились? Взяточничество на низшем уровне – это одно, коррупция в верхах – другое.
А смысл в том, что на каждом уровне общества есть и свой уровень ответственности, о котором нельзя забывать.

Сообщение от Крыс

По моему, это определяется обычным УК, общегражданскими законами, и к высшим сферам ну никакого отношения не имеет)) Так можно всё, что угодно под развал страны подгонять, смысл только в чём?

По-моему, тоже
Итак, условились? Взяточничество на низшем уровне – это одно, коррупция в верхах – другое.
А смысл в том, что на каждом уровне общества есть и свой уровень ответственности, о котором нельзя забывать.

[Крыс]

Сообщение от Нюша

Потому, что это обидно

Да просто нет разницы между агрессивным русофильством и яростным русофобством, вот и всё. То, что многое из вашей таблицы совпадает с идеологией великих укров, лишний раз доказывает этот факт! Ещё раз подчеркну, я не лично к вам применил сравнение с цеевропейцами, а лишь к тезисам, которые вы приводите) Так как вы, разумеется, не укроп

[Нюша]

Сообщение от Крыс

Да просто нет разницы между агрессивным русофильством и яростным русофобством, вот и всё.

А в чем вы увидели яростное русофобство?

Сообщение от Крыс

То, что многое из вашей таблицы совпадает с идеологией великих укров

Это не моя личная табличка. Это первое.

Сообщение от Крыс

Ещё раз подчеркну, я не лично к вам применил сравнение с цеевропейцами

А к кому? Вы мне написали буквально следующее: (и кстати совершенно уже речь шла не про табличку):

Сообщение от Крыс

Вот это всё вы считаете "изменой родине"? По моему, вы просто смысл слова не понимаете совершенно) Кстати, майдауны считают точно так же, как и вы, только в отношении Укропии - 1 в 1))

это вы лично мне всё сказали. А не тезисам...