Курилка. Часть 86

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

А вы же, наверное, знаете, что важна не столько строгость наказания, сколько его неотвратимость. Нет?

Вы хотите сказать, что уроду, изнасиловавшего ребенка, достаточно давать год условно? Главное, чтобы это было неотвратимо.

Сообщение от сэр Сергей

Я лоялен действующей власти и действующему законодательству.

Даже тогда, когда она творит свинства?

Сообщение от сэр Сергей

В рамках действовавшего тогда законодательства были образованы чрезвычайные судебные органы. Которые официально так и назывались - "Особое судебное присутствие".

Назвать можно как угодно. Но процесс, на котором отсутствует право на защиту и адвоката, а также соревновательность сторон - является внесудебной расправой.

Сообщение от сэр Сергей

Но, как гражданин, я не могу идти против действующего законодательства.

Но высказывать свое возмущение можете? Но почему-то не хотите.

Сообщение от сэр Сергей

Судили их не за то, что они лично наехали на Путина.

А наказывать совсем не обязательно за тот поступок, который власти сочли нежелательным.
В свое время, например, Бродского наказали за планы угона самолета, но формально судили за тунеядство.
Чубайс подискутировал с Навальным, что строго не приветствуется, - уголовное дело на его человека открыли.

Сообщение от сэр Сергей

И, кстати, тоже, условно-досрочно освободили

На что вы рассчитываете, когда делаете такие вбросы?

Все ходатайства о условно-досрочном освобождении были отклонены. Их выпустили по амнистии за пару месяцев до окончания полного срока.

Сообщение от сэр Сергей

Так же, условно-досрочно освободили Ходора.

Первоначально навесив на него деяний, злоумышленность которых не могут понять даже профессиональные юристы, не то что обычные граждане. Это я о втором приговоре. А первый он отсидел сполна.

Сообщение от сэр Сергей

Право, какое-то у вас законничество строго избирательное - когда вам удобно - все правильно, так и надо.

Не приписывайте мне чужих взглядов. Я Ходорковского не оправдываю.
Только избирательность применения закона мне не нравится.
Справедливость торжествует только в отношении оппонентов Путина.

Сообщение от сэр Сергей

Поместить в СИЗО, Допрашивать, судить, посадить - это "пожурить"?

Да, по масштабу деяний это наказание - просто пожурить.

[Крыс]

Сообщение от Валерий-М

Даже тогда, когда она творит свинства?

Список свинств в студию!

[Валерий-М]

Сообщение от Элина

Какое молчат, весь интернет гудит, даже про уничтожение продуктов говорить забыли.

Я не думаю, что реакция будет хоть сколько-нибудь существенной. Это же не просто так делается.
Сначала закинули пробный шар, мол, может быть вскоре освобождена. Посмотрели реакцию. Сочли, что она не столь сильна, чтобы предпринимать дополнительные меры камуфляжа.

[АлександрКу]

Сообщение от Валерий-М

Я не думаю, что реакция будет хоть сколько-нибудь существенной. Это же не просто так делается.
Сначала закинули пробный шар, мол, может быть вскоре освобождена. Посмотрели реакцию. Сочли, что она не столь сильна, чтобы предпринимать дополнительные меры камуфляжа.

Но вот возникает вопрос: "А какой собственно реакции от общественности вы хотите?". Собрать вторую Болотную под девизом "Порвать подстилку Сердюкова" и нести как знамя подпердельники с офисных кресел.

А что? С юридической точки зрения, народ требует утилизировать не гигиеничную мебель в офисе экс министра обороны.

А неполживые ФоксНьюз и CNN, конечно же массово уедут из Москвы, да не навредить и не дать своим зрителям необъективной информации о том как толпы москвичей вышли на улицы для борьбы с коррумпированным и кровавым рэжимом. А там глядишь пирожки с покрышками привезут. И биотуалеты от несварения.

Угу.

Совершенно согласен с вами в вопросе, все в этом процессе делается не просто так. Уж сколько было слухов о том что в СИЗО сидит двойник, что все свидетели массово гибнут в несчастных случаях (и за этим стоит сами знаете кто).

Кому-то очень важно раскачать лодку. Не важно в какую сторону, не важно чьими руками. Важно выкинуть за борт и утопить капитана.

А повод. Да вообще не важно. Если бы можно было собрать 50 000 особей в одном месте из-за повышения тарифов на интернет в ночное время и тотальный запрет на скачивание порнухи их бы собрали. То что там будут извращенцы всех мастей, так это никого не е*ет.

А то что Васильву пытается купить на УДО, за показания против "рыбы", и легально посадить "того кто на тырил", а не "козу отпущения". да хз имеет ли это смысл.

[Валерий-М]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Так давайте возьмём за жабры тех кто разворовывал страну при Ельцине, кто наживал состояния, кто продавал за рубеж по цене металлолома "списанные" авианесущие крейсера и уникальные станки

Лично я не против. Я только за, если все нарушившие закон будут наказаны. Срок давности, правда, прошел. Как с этим быть? Вот сейчас бывший депутат от ЛДПР Глущенко дает признания в организации убийства Старовойтовой. При этом уже ничем не рискует. Срок давности...

[Михаил Бадмаев]

Валерий-М,

Да, судили Ходорковского, Навального, пуссей. А кого ещё? Где эти сотни и тысячи жертв "разгула беззакония"?

Либералы-то как раз не сидели (почти не сидели). Из "политических" во множестве сидели национал-патриоты и осуждённые по "русской" статье (так называемое, разжигание национальной розни). Но вам на них наплевать - они другой, враждебной вам идеологической масти.

[Крыс]

Сообщение от Валерий-М

При этом уже ничем не рискует. Срок давности...

"Вопрос о возможности применения сроков давности к особо тяжким преступлениям против личности и общественной безопасности, наказываемым пожизненным лишением свободы или смертной казнью решается судом в каждом случае индивидуально. Если суд не сочтёт возможным применение срока давности, исключается возможность назначения данных видов наказаний."

Дело мега-резонансное, так что... Не прокатит.

[Валерий-М]

Сообщение от Крыс

Дело мега-резонансное, так что... Не прокатит.

Что значит, не прокатит? Когда уже прокатило.
Глущенко обещано условно-досрочное освобождение в замен на показания против Кумарина.

[Крыс]

Сообщение от Валерий-М

Что значит, не прокатит? Когда уже прокатило.
Глущенко обещано условно-досрочное освобождение в замен на показания против Кумарина.

1. Букет статей Глущенко, помимо Старовойтовой, изучите внимательней - там ещё вагон всего, от вымогательства до убийств менее громких. Никаких досрочных и сроков давности там быть не может.

2. А то без этого урода нет на вашего Кумарина показаний - не смешите! Тем более, он и так осуждён на 15 лет.

3. Откуда дровишки, не спрашиваю, и так всё ясно.

[Нарратор]

Сообщение от АлександрКу

тотальный запрет на скачивание порнухи

Ну, хоть святое-то не трожьте.

[АлександрКу]

Сообщение от Нарратор

Ну, хоть святое-то не трожьте.

Не... ну, я это... фигурально выражать...

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Сначала закинули пробный шар, мол, может быть вскоре освобождена. Посмотрели реакцию. Сочли, что она не столь сильна, чтобы предпринимать дополнительные меры камуфляжа.

А многие толком и не знают что это за Васильева. Украла она или ее подставили, как это частенько делают: сидит не кто украл, а кого назначили крайним, помощника бухгалтера, например. Чтобы в этом разобраться и понять где правда, нужно знать предысторию или уделить время чтению материалов касаемо Васильевой. Поэтому основная масса народа и смотрит на все это с холодным носом. Уничтожение продуктов - другое дело. Пуси в церкви - совсем другое, достаточно посмотреть видео и любой человек делает вывод и соответственно реагирует на происшествие.

[Валерий-М]

Сообщение от Крыс

там ещё вагон всего, от вымогательства до убийств менее громких. Никаких досрочных и сроков давности там быть не может.

Точь в точь эти слова звучали здесь и по поводу Сердюкова. Говорили, не может быть, что подняли такую бучу и она ничем не кончится.

Сообщение от Крыс

А то без этого урода нет на вашего Кумарина показаний - не смешите!

Вы будете смеяться. Нет. Первый приговор ему дали на основании свидетельств бандита Бадри Шенгелия. По той же схеме. Бадри взяли на рейдерстве, решил облегчить свою участь.

У нас тут как-то бывший начальник милиции назвал Кумарина лидером тамбовского преступного сообщества. Тот подал в суд. И выиграл дело. Пришлось извиняться и денежную компенсацию выплачивать.

Сообщение от Крыс

Откуда дровишки, не спрашиваю, и так всё ясно.

Не сомневаюсь.

[Михаил Бадмаев]

Валерий-М

Меня вот это возмущает. Когда две хулиганки исполнили на амвоне свои дебильные стишки (я их читал) и их совершенно справедливо привлекли - это вызвало такой грандиозный резонанс, несопоставимо огромный по сравнению с весьма заурядным событием. В это же время происходит судебное гонение по политическим мотивам на православного оппозиционера Константина Душенова. Его приговаривают по сфабрикованному обвинению к 3-м годам. Вы что-нибудь об этом слышали? Об этом что-нибудь сказали двумя строчками в "Нью-Йорк Таймс"? или кратко помянули на радио "Свобода"? Ни-че-го. Русских патриотов можно сажать (и нужно), либералов сажать нельзя. Вот это и есть ваша демократия.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Вы хотите сказать, что уроду, изнасиловавшего ребенка, достаточно давать год условно? Главное, чтобы это было неотвратимо.

Я такого не говорил. Я, лишь, воспроизвел либеральный постулат.

Дескать, зачем расстреливать? Главное не суровость, а неотвратимость

Так что, выходит, вы сами с собой полемизируете.

З.Ы. Речь, кстати, в данном случае, не об изнасиловании ребенка, а о иной категории преступлений.

Сообщение от Валерий-М

Даже тогда, когда она творит свинства?

Не вижу свинств. Ну, впрочем, если они и есть, то в свинстве виноват конкретный человек, его сотворивший, а не некая абстракция.

Сообщение от Валерий-М

Назвать можно как угодно. Но процесс, на котором отсутствует право на защиту и адвоката, а также соревновательность сторон - является внесудебной расправой.

Не является. Судебный орган, наделенный судебной властью, выносящий судебные решения - это суд.

Причем, создан он был в строгом соответсвии с действующим законодательством.

Впрочем, вы - либерало-демократы, требуя до хрипоты, всякого плюрализма, от чего-то считаете, что современное либерало-демократическое законодательство - единственновозможное законодательство.

Более того, совершаете подмену и банальный обман измеряя современным либерало-демократическим законодательством былые эпохи.

К слову, в самоей Американии законодательство в тот период было не столь, уж, либерало-демократическим, как сейчас.

И в других, теперь, уже либерало-демократических, странах в те времена предусматривалось в ряде случаев, отсутствие состязательности и отсутсвие других либерало-демократических норм.

Пример из Новейшей истории:

Британские суды в Ольстере в период Военного положения.

Так что... Ну, вы поняли Хотя и я понимаю, что законы либерало-демократического сообщества не позволяют видеть и признавать объективные и очевидные вещи.

Сообщение от Валерий-М

А наказывать совсем не обязательно за тот поступок, который власти сочли нежелательным.
В свое время, например, Бродского наказали за планы угона самолета, но формально судили за тунеядство.

ВОт, это вы молодец!!! Браво!!! То есть, реального преступника судили за меньшее преступление.

Ну-ну, расскажите нам, еще, про кровавый советский режим.

Будь это в самоей Американии, Бродскому впаяли бы (конечно же либерало-демократическим способом) по самые не могу...

Сообщение от Валерий-М

Чубайс подискутировал с Навальным, что строго не приветствуется, - уголовное дело на его человека открыли.

Да? За что? За дискуссию?

Нет. Навального судили за конкретные преступления. Доказали их в состязательном суде.

Да здравствует демократия!!!

Сообщение от Валерий-М

Не приписывайте мне чужих взглядов.

И в мыслях не было. Смотрите сами. Это вы себе приписали:

Сообщение от Валерий-М

Я Ходорковского не оправдываю.
Только избирательность применения закона мне не нравится.
Справедливость торжествует только в отношении оппонентов Путина.

ВОт она - демократия и либерализм!!! Оппонент власти? Получи справедливость и освобождение по УДО.

Сообщение от Валерий-М

Да, по масштабу деяний это наказание - просто пожурить.

А вы судья? Прокурор? Следователь? Может, хоть, адвокат?

Вы, вообще, не юрист. Не знакомы с делом.

Так, на каком основании вы выносите вердикт?

Согласитесь, это незаконно