Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2008, 00:03   #16
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию

Да, и вот не знаешь, что лучше Гильдия КИНО или ТВ+КИНО
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
Надия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 03:04   #17
Виктор Эль
Критик
 
Аватар для Виктор Эль
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
По умолчанию

Ночной бродяга
Цитата:
и как будто все забыли, что речь идет о России...
Утопия, дамы и господа, утопия!
Скорее всего даже хуже...
Лига сценаристов уже есть... Лиги они уже давно есть... Даже сценарное (банально такое нормальное!) агентство в России не приемлемо. НЕ РУЛИТ всё это, господа, не тратьте сил и времени.
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
Виктор Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 12:12   #18
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

адекватор ! Да, вы правы по сути организации работы гильдии. Но, по сути, гильдия будет играть роль коллективного литературного агента, что, в общем-то, неплохо. Повторяю, идея ваша лично мне очень нравится.
Цитата:
Какие ещё у Гильдии могут быть функции? Да многие и очень многие. Какие угодно.
Издательская деятельность может быть, ибо лучше Гильдия сценаристов и писателей.
И кроме того.
О как.
Что касается остальных функций, то их тоже следует обсудить и продумать. Мы не можем слепо копировать американский стандарт. Мы другие и жизнь наша другая!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 12:17   #19
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Надия !
Цитата:
Да, и вот не знаешь, что лучше Гильдия КИНО или ТВ+КИНО
Лучше кино и ТВ, ведь многие и для ТВ пишут.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 12:22   #20
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Виктор*Эль !
Цитата:
Даже сценарное (банально такое нормальное!) агентство в России не приемлемо.
Это как дело поставить! Спецназовцам из Альфы удалось! Кто сказал, что нам не удастся!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 12:35   #21
Виктор Эль
Критик
 
Аватар для Виктор Эль
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
По умолчанию

сэр Сергей
Цитата:
Это как дело поставить!
А как не поставь - из пустого в порожнее. Нет кинематографа, нет и агентства.
Цитата:
Спецназовцам из Альфы удалось!
Ну вот разве что этим парням удастся проталкивать сценарии, но лучше сказать "вбивать". Только вот куда и во что?
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
Виктор Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 12:45   #22
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Добротные сценарии у Гильдии будут покупать в основном производители ДВДисков и кинопрокатчики.
Поизводители ДВД дисков и кинопрокатчики не занимаются производством фильмов. Нафиг им сценаристы?

Думаю, что гильдия должна в перовую очередь выполнять роль некоего профсоюза. Почему в России нет профсоюзов (то что есть - это не то)? Потому что мало кто понимает, зачем они вообще нужны. А нужны они не чтобы пристраивать на работу своих членов, а защищать их права. Но это не значит, что это сборище адвокатов. Это организация со своими жесткими правилами. Объявили забастовку - попробуй только написать хоть строчку". Определили минимальные размеры оплаты труда - попробуй только продать за меньшее. Это почти армейская дисциплина всех участников объединения. Именно так объединение может гарантировать защиту прав своих членов.То что Вы сейчас описывали - агентство, не более. То есть по-сути, чисто коммерческая организация.

Теперь вопрос второй и главный - как заманить авторов в это объединение? Только реальными преимуществами членов сообщетсва перед индивидуалистами. В нашем случае, это слишком сложно. Может даже, пока невыпонимо. Но вот для решения этого вопроса надо проводить жеский отбор кандидатов, держать профессиональную марку, доказать заказчикам, что именно наши авторы - самые талантливые, успешные; что им стоит платить установленный объединением минимум, что это гарантия успеха.
Но опка не разовьётся система проката, и не ликвидируют пиратство на ДВДрынке продюсеры будут биться не за качество сйценариев, а за заказы от каналов, или за господдержку. И им наплевать на конечный результат. Один Первый канал погоды не сделает, и всех авторов объединения не накормит. Остальные не столь переборчивы: дорогие сериалы не снимают, найдут более-менее подходящих недорогих авторов без имени и поставленных шедевров, и без "Гильдии".

Вот и всё.

Сейчас вами движет желание пристроить свои работы выгодно, а для Гильдии важно - защищать права своих членов до того, как их нарушили. Диктовать условия, если хотите. И это не одно и то же.
Проанализируйте сами, в чём разница между:
Гильдией (любым профессиональным объединением) - юридическим агентством - сценарным агентством.
И поймёте, что идёте не по тому пути, а значит изначально закладываете критические ошибки в "фукндамент".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 13:55   #23
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Кирилл*Юдин!
Цитата:
Думаю, что гильдия должна в перовую очередь выполнять роль некоего профсоюза. Почему в России нет профсоюзов (то что есть - это не то)? Потому что мало кто понимает, зачем они вообще нужны. А нужны они не чтобы пристраивать на работу своих членов, а защищать их права. Но это не значит, что это сборище адвокатов. Это организация со своими жесткими правилами. Объявили забастовку - попробуй только написать хоть строчку". Определили минимальные размеры оплаты труда - попробуй только продать за меньшее. Это почти армейская дисциплина всех участников объединения. Именно так объединение может гарантировать защиту прав своих членов.
Вот,к этому, если вы успели заметить, я и веду разговор! Именно, защищать права! Но не только. В наших условиях, профессиональное объединение должно стать средством солидарности и взаимопомощи. Это важно! Когда человек живет и работает, зная, что его не бросят, ему помогут, защитят, что ему есть куда обратится, куда прийти, он ощущает уверенность, твердую почву под ногами. Когда есть чувство уверенности, человек и работает на много лучше и эффективней!
Цитата:
для Гильдии важно - защищать права своих членов до того, как их нарушили. Диктовать условия, если хотите. И это не одно и то же.
Проанализируйте сами, в чём разница между:
Гильдией (любым профессиональным объединением) - юридическим агентством - сценарным агентством.
И поймёте, что идёте не по тому пути, а значит изначально закладываете критические ошибки в "фукндамент".
Подписываюсь, под каждым словом!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 13:59   #24
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Виктор*Эль!
Цитата:
А как не поставь - из пустого в порожнее. Нет кинематографа, нет и агентства.
Да нет! если создать не агенство, а именно, профессиональное объединение, возможно, как я предлагал, не из одних сценаристов, тогда реально возможно влиять на рынок и, даже, формировать его. Влиять на сам кинопроцесс в целом!

Цитата:
Ну вот разве что этим парням удастся проталкивать сценарии, но лучше сказать "вбивать". Только вот куда и во что?
В том то и дело, что они ничего не вбивают, а действуют в правовом поле!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 14:21   #25
Виктор Эль
Критик
 
Аватар для Виктор Эль
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
По умолчанию

сэр Сергей
Цитата:
если создать не агенство, а именно, профессиональное объединение,
Прочитайте лучше снова верхний пост Кирилла, только внимательней плиз.
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
Виктор Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 14:33   #26
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Виктор*Эль ! Да, читал я! И с ним, и даже с вами, в общем-то согласен! Но, очень хочется, как Мак Мэрфи, хотя бы попробовать! Попробовать сдвинуть дело с мертвой точки, как Мак Мэрфи пытался сдвинуть мраморную тумбу!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 16:53   #27
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Просто в нашем случае, даже "тумбы" нет. Чё двигать-то пытаться? По меньшей мере, я не вижу инструментов воздействия на потенциальных покупателей - раз, два - не вижу способа не только заманить в Гильдию коллег, но и, что самое важное, заставить их соблюдать ЖЕСТКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ. Потому что у нас пока не тот менталитет. Пока это нужно лично тебе - будешь землю рыть, когда придётся отказываться от своих благ (хороших заказов и т.п.), чтобы защитить права Пупкина из Нижневартовска - как-то уже и неохота.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 20:29   #28
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Кирилл*Юдин!
Цитата:
Потому что у нас пока не тот менталитет. Пока это нужно лично тебе - будешь землю рыть, когда придётся отказываться от своих благ (хороших заказов и т.п.), чтобы защитить права Пупкина из Нижневартовска - как-то уже и неохота.
С сожалением, приходится признать, что вы правы!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 02:45   #29
Виктор Эль
Критик
 
Аватар для Виктор Эль
 
Регистрация: 18.11.2007
Сообщений: 482
По умолчанию

сэр Сергей
Цитата:
С сожалением, приходится признать, что вы правы!
Не стоит говорить "с сожалением". Слава Богу, что признаётся вовремя и без потерь.
Ребята, не парьте себе мозги - ничего не работает и нормальной логике (к примеру, вашей с Адекватором, мудрой) не подчиняется. Проверено и апробировано
__________________
... о ржавеющий остов "Титаника"
точит коготь мой белый медведь...
Виктор Эль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2008, 08:37   #30
Елена Цвентух
Свободный художник
 
Аватар для Елена Цвентух
 
Регистрация: 21.05.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 754
По умолчанию

Ребята, проснитесь! Гильдия существует! В ДОме КИно в Москве сидит. Я сама член этой гильдии и даже взносы плачу. 100 рэ в год. И, кстати, Гильдия периодически устраивает выездные многодневные семинары для молодых сценаристов. С мастерскими от известных сценаристов и режиссеров, с просмотрами фильмов молодых. Приглашает продюсеров и редакторов крупных телеканалов и известных кинокомпаний! Юристы, которые по авторским правам специализируются, тоже лекции читают. Я сама была на таком семинаре 2 года назад.
Что-то вы не в теме. ИЛи я что-то не понимаю.
Елена Цвентух вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru