Комментарий к "Дорога в Голливуд"

[Бразил]

Бразил, при всем уважении к Вашей дотошности... я проповедую другие подходы: смотрю на вещи проще.

Это просто замечательно, Клара. Если бы все были такими же дотошными как я, мне пришлось уехать на необитаемый остров

сомневаюсь, что ВАША рассылка может сравниться по эффективности с рассылкой агентов от голливудского сценарного конкурса

А я думаю, что может сравниться. Эффективность и той и другой рассылки стремится к нулю.

Догадываюсь. Рассылка - это процесс, а агент - это субъект.

Вот то то и оно! Они ВСЕ сценарии рассылают по кинокомпаниям. Они, а не агент. Причём, там в списке всё вообще круто (типа, Уолт Дисней и т.п.). И НИГДЕ на их сайте не написано об их успехах. Вот мол, у Джона Смита (к примеру), победителя в 2005 году, Юнайтид Артистс купили (или опционировали) сценарий такой-то и тогда-то начнётся съемочный период. Нет такой инфы! Почему?
И про агента тоже нет инфы. Есть просто группа энтузиастов, которая проводит конкурс (и попутно зашибает деньжат, только Лев им 700 бачей отвалил, а участников было 2000). Эта группа энтузиастов - не является агентством, у них нет агентов. Иначе зачем они сценарии победители рассылают по агентствам? Это же очевидная глупость с их стороны - отнимать у самих себя хлеб.

в) агент выступает здесь в качестве приза (то есть приз - премия - все-таки был)

Почему это не указано на их сайте?

А просто порадоваться за человека, который из более чем 2 тыс. претендентов попал в двадцатку лучших (и не у нас, а в Америке) разве нельзя?

Потратив кучу времени, купив кучу учебников и специальный софт, потратив 300 долларов в одном и 700 долларов в другом конкурсе? Я бы хотел за него порадоваться, да не могу. Наверное, я не такой прекраснодушный, как Вы, уважаемая Клара.
Мне кажется, что Дмитрий Косьянчук в своей статье был прав относительно всех этих американских сценарных конкурсов. Туфта.

[Клара]

Лалчонок, об чем и речь!

[Клара]

потратив 300 долларов в одном и 700 долларов в другом конкурсе?

За 300 долларов человек получил значительно улучшенный (и конкурентноспособный) сценарий. Если бы я знала таких специалистов у нас в России, я бы заплатила такие деньги, чтобы довести до ума некоторые мои начатые и незаконченные сценарии(потому что вижу, что получается что-то не то, а писать лишь бы-лишь бы и выдавать туфту не хочется).
А 700 долларов - это не за участие в конкурсе, это еще ДО ТОГО, по своей инициативе автор решил улучшить сценарий. Бразил, если так ратуете за точность, будьте точными до конца.
Бразил

Я бы хотел за него порадоваться, да не могу.

Лала

оказывается просто порадоваться - это так сложно.

[Лев Лобов]

Хочу поблагодарить всех, кто прочитал мой коммент с интересом и нашел в нем хоть чуточку полезного для себя. Приношу свои искренние соболезнования коллеге, которого довел до состояния «ржунемогу». Пардон, пардон, видит бог, не хотел. Как-то самой собой вышло без всякого умысла.

С другой стороны, хочу предостеречь от соблазна повторить опыт другого коллеги, который завел себе ТРЕХ агентов в Голливуде. Возможно, он просто не читал договоров или читал их также как мой коммент - по диагонали или параболической гиперболе. По стандартному договору агенту причитается 10 % независимо от того, кто продал сценарий – он, Василий Тимофеевич или сам автор. Умножаем 10 % на ТРИ, получаем 30 %. Таким макар-макарычем можно нанять и 10 агентов, чтобы точно выйти на гонорар в ноль целых ноль десятых. ТРИ агента, а желательно и все 10 – это круто, это по-нашему, это реальные разгудись плечо и раззудись рука.

Есть еще кое-что. Агентский договор, как правило, оговаривает исключительность прав агента на ВСЕ работы автора на стандартный годичный срок (под это условие автоматом подпадают работы автора на всех других языках – там никому в голову не приходит спрашивать: а, может, у вас есть что-то оригинальное на суахили?). Вы можете попытаться скрыть сотрудничество с другими агентами, но правда скоро выползет наружу – как только потенциальные покупатели получат один и тот же сценарий из десяти адресов. Тут придет пора всем десяти усумниться в ментальной дееспособности нашего бойкого коллеги, либо потребовать юридической сатисфакции.

Удачи всем, включаяя и сердючек, и спасибо благожелательным! :friends:

Лев

P.S. К тысяче долларов прямых расходов, потраченных мной в голливудских лабиринтах и упомянутых бдительным комментатором моего коммента, добавьте расходы на литературу, софт, вступительные взносы конкурсов и кое-что еще по мелочам. Но, если вы читали мой коммент достаточно внимательно, гениям и везунчикам все это знать не обязательно.

P.P.S. Я, каюсь, нарушил главное табу всех закрытых и полузакрытых сообществ тем, что едва зарегистрировавшись, опубликовал свой достаточно пространный коммент на форуме. Вошел, не присмотревшись, не поучавствовав в обсуждении тем, начатых другими. Понятно, что дедам форума это понравиться не может. Sorry, tough guys. Мне ваша реакция понятна, но безразлична.

[Бразил]

Клара, спасибо за расшифровку, конечно, но я достаточно внимательно читал сообщение Льва и понял, куда он потратил деньги. И никогда я не говорил, сколько он платил "за участие в конкурсе". Я просто этих цифр не знаю. Надеюсь, что нисколько. Хотя, может быть, он что-то и потратил.

Бразил, если так ратуете за точность, будьте точными до конца.

Не совсем понял это замечание. В чём неточность заключается? Поправьте, пожалуйста, где я не так выразился.


Вот прочитал очередное сообщение Льва и опять не понял, заключил ли он агентский договор, зачем агенту рассылать сценарий другим агентам, почему на сайте конкурса не указаны достижения победитлей т.п. вопросы.
В общем, удачи Лев. Надеюсь, что Вы знаете, что Вы делаете.

[Клара]

И никогда я не говорил, сколько он платил "за участие в конкурсе". Я просто этих цифр не знаю. Надеюсь, что нисколько. Хотя, может быть, он что-то и потратил.

Цитата
Бразил, если так ратуете за точность, будьте точными до конца.

Не совсем понял это замечание. В чём неточность заключается? Поправьте, пожалуйста, где я не так выразился.

Бразил, иногда Ваша дотошность плавно перетекает в занудство :scary:
А что тогда означает вот эта фраза?

потратив 300 долларов в одном и 700 долларов в другом конкурсе?

ЧТО Вы подразумеваете, когда пишете "потратить 700 долларов в конкурсе"?
Щас Вы, конечно, ответите, что это не то же самое, что платить за "участие в конкурсе" и мы будем заниматься вот таким вот словоблудием. Увольте. Просто в следующий раз, когда кто-нибудь напишет, что он заплатил 700 уе за переделку сценария, не перефразируйте, что он заплатил эти деньги за конкурс, и будете поняты (и будет Вам щастье ).
На самом деле, Бразил, бодаться тут из-за фразочек, которые могут быть поняты и так и эдак, не хочется.
Так что, чао :friends:

[Бразил]

Бразил, иногда Ваша дотошность плавно перетекает в занудство

Это иногда моё занудство превращается в дотошность. Ладно, я. Но от Вас я занудства никак не ожидал. Чего Вы нудите, Клара? Радуетесь за Льва, так радутесь. Я де не против.

ЧТО Вы подразумеваете, когда пишете "потратить 700 долларов в конкурсе"?

Ничего не подразумеваю. Лев же сам написал, на что он потратил эту сумму в этом конкурсе. Не собираюсь его комментировать.

Мой сценарий снова причесали и дали новые советы, не со всеми из которых я был готов согласиться (моя рецензентша оказалась упертой феминисткой и настоятельно советовала усилить роль женщины в моем фантазийном мире). Поскольку она не была брокером и не была заинтересована в продвижении моего сценария, эта работа стоила уже около 700 долл., причем она была выполнена, хоть и вполне профессионально, но менее талантливо, чем в первый раз.

бодаться тут из-за фразочек, которые могут быть поняты и так и эдак, не хочется

Пришла, боднула слегка и ушла по-итальянски. Я написал как есть, и Льва не перефразировал. Если вдруг кто-то посчитал, что я написал, что Лев за участие заплатил 700 долларов - это не мои проблемы. Арривидерчи :friends:

Можно платить за поступление, а можно за сдачу экзаменов. На мой взгляд, Лев платил за экзамены. Только всё равно эти деньги достались всё тем же организаторам конкурса.

мы будем заниматься вот таким вот словоблудием.

А словоблудие - это очень некрасивое слово для девушки. И заниматься мы им не будем. Я привык с девушками другим заниматься.

[Эндрюс]

Если бы я знала таких специалистов у нас в России, я бы заплатила такие деньги, чтобы довести до ума некоторые мои начатые и незаконченные сценарии(потому что вижу, что получается что-то не то, а писать лишь бы-лишь бы и выдавать туфту не хочется).

Такие спецы только в Голливуде? Так езжай, Клар. По ходу вам со Львом по пути.
Хотя, я думаю, если не можешь довести до ума сама, уже не поможет даже Голливуд, путь в который, как известно, можно пробить либо большими баксами, либо талантом. А конкурсы, насколько понимаю, почти "один в один" в конкурсами в России.
С тем отличием, что у нас покамест не берут деньги. А там берут, и это считается нормальным: нормальным как для устроителей конкурса, так и для участников.

К тысяче долларов прямых расходов, потраченных мной в голливудских лабиринтах и упомянутых бдительным комментатором моего коммента, добавьте расходы на литературу, софт, вступительные взносы конкурсов и кое-что еще по мелочам

Лев. Вы реально что-то получили? ИЛи есть надежды получить? Кроме того, что вошли в 20-ку лучших этого нового конкурса и ваше имя красуется на сайте, на английском языке. И это не "дедовское" любопытство или нечто такое, что пришло вам в голову.
Я понимаю, что вы настроены на долгий, серьёзный, поступательный путь по покорению Голливуда (поскольку не считаете себя ни гением, ни везунчиком). И это похвально. А быть может, устроители конкурса - это всего лишь мошенники, "разувающие лохов"? Если бы они увидели в вашем проекте что-либо "цепляющее", то они бы и без всякого конкурса заключили бы агентский договор. Янки сразу фишку рубят в таких вещах (по синопсису уже, а бывает и даже по лог-лайну) и на реально денежный навар им и конкурс не нужен. Без всякой иронии в данном случае.

[Зелиг]

Лев Лобов, насколько я понимаю, Вы сотрудничаете с агентом? Если не секрет, расскажите, пожалуйста, какие агент имеет права и обязанности, помимо права оставлять себе 10% от Вашего гонорара? И каким образом он застрахован от того, что Вы заключите сделку со студией напрямую, без его посредничества?

[Нора]

Зелиг , насколько я знаю, но в Голливуде напрямую особо не заключают сделок. У них развит институт агентств. Там у них это поставлено на конвейер. Это у нас всё через ....., это у нас сам сценарист должен пропихивать свой сценарий.
Я точно не знаю, но так говорят....

[Клара]

Цитата
Если бы я знала таких специалистов у нас в России, я бы заплатила такие деньги, чтобы довести до ума некоторые мои начатые и незаконченные сценарии(потому что вижу, что получается что-то не то, а писать лишь бы-лишь бы и выдавать туфту не хочется).


Такие спецы только в Голливуде? Так езжай, Клар. По ходу вам со Львом по пути.
Хотя, я думаю, если не можешь довести до ума сама, уже не поможет даже Голливуд, путь в который, как известно, можно пробить либо большими баксами, либо талантом.

эндрюс, я тут сегодня у Бразила пару уроков взяла - по способам ведения полемики, так что ты на меня особо не наезжай.
Итак, где и в каком месте я написала, что "такие спецы только в Голливуде"? Перечитай внимательно фразу:
Если бы я знала таких специалистов у нас в России, я бы заплатила такие деньги и ты поймешь, что с логикой у тебя слабовато - здесь даже не говорится, что таких специалистов НЕТ в России, (в этом случае я б еще как-то поняла, из чего ты делаешь такие далеко идущие выводы).
И что значит сия загадочная фраза "если не можешь довести до ума сама, уже не поможет даже Голливуд" - я где-то написала, что я НЕ МОГУ? Просто иногда легче заплатить 300 баксов (на самом деле смешные деньги) за качественную доработку.
Кстати, милый Эндрюс, то, что автор видит в своих сценариях погрешности, с которыми надо работать, вовсе не говорит об отсутствии таланта. Точно так же, как и то, что автор на каждом шагу кричит, какие у него замечательные и блистательные сценарии, не говорит о его талантливости.

[Бразил]

Клара, правильно, так его, эндрюса этого!
Было бы неплохо, так чисто теоретически, если бы в России организавали некий институт сценарных консультантов, которые за умеренную плату качественно дорабатывали сценарии. Думаю, это всем пойдёт на пользу.
Только делать это нужно не обязательно в рамках некоего сценарного конкурса.

[Лала]

эндрюс пардон-с, что вставляю свои 7 копеек. Но нет ни одного сценария, которого нельзя было бы доработать и сделать лучше. Автор который понимает, что он обусловлен идеей и просто не может видеть мелкие косяки и недоработки - он адекватен. В противном случае - нет. Сорри. Я, как редактор, вижу чужие косяки, свои - нет. И все так. Поэтому отдать на доработку, спросить совета специалиста - это знаете ли не в минус автору.

Бразил есть редакторы, которые в частном порядке дают советы автором, все это по знакомству, потому что тут важен момент принятие замечаний автором. Конечно, не на широкую ногу, но те кто хотят найти редактора - те находят.

[Нора]

Но найти "своего" редактора, который мыслит и думает также как и автор, очень сложно.

Они должны быть "одной группы крови".

[Бразил]

Лала, это понятно. По знакомству - это всё хорошо и правильно. Но, Вы наверное знаете, что в США есть такие люди, которые живут тем, что пишут за деньги рецензии, т.е. консультируют сценаристов (или кинокомпании). У нас таких людей нет. Ну, во всяком случае, я о них не слышал.