Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.11.2012, 19:01   #256
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Охотник Посмотреть сообщение
Будет. Отдача идёт с первым движением снаряда. И чем больше снаряд развивает скорость, двигаясь по стволу, тем больше увеличивается сила отдачи. В момент вылета снаряда из ствола, давление пороховых газов резко снижается, но ствол оружия, набрав энерцию, продолжает движение назад. Чтобы эту силу уменьшить, ставится на ствол дульный тормоз, об который бьются, вырвавшиеся из канала ствола, пороховые газы и тянут его вперёд.
Логически, вроде, правильно, а на деле Вы не берете во внимание понятие "масса" в физике. А оно означает…
«МАССА физическая характеристика тела, являющаяся мерой того сопротивления, которое оно оказывает любым изменениям своего состояния покоя или движения, т.е. мера инерции тела.»

А поскольку масса (мера инерции) снаряда всегда меньше массы оружия, то прежде, чем начнется движение отдачи должна быть преодолена инерция покоя оружия. Оружие рассчитывается так, что до вылета снаряда (пули) никакой отдачи нет. Иначе вы просто не сможете прицельно стрелять. Представьте, что пуля только начала движение в стволе, а вас со стволом уже повернуло на сотую долю, например, мм. Насколько изменится курс пули в сторону от цели? В зависмости от рассотяния он может исчисляться метрами.
владик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:06   #257
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
То есть, пуля "упирается" в воду
Ну, а если она упирается во что-то другое? В грязь в стволе, в пыж, в жопу негра, какая разница? Всё становиться продолжением пули. Есть там усиленная отдача?
Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
О да. В Нобелевский комитет напишите. Пока никто идею не украл.
Покажите влияние параметра «скорость» на отдачу, в примере шомпольной гранаты, отстрелянной из винтовки, имеющая низкую скорость, но более сильную отдачу.
Д Озор вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:06   #258
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
Радость Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от владик Посмотреть сообщение
Представьте, что пуля только начала движение в стволе, а вас со стволом уже повернуло на сотую долю, например, мм. Насколько изменится курс пули в сторону от цели?
Вроде, так и происходит на практике. Нет не происходит.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 13.11.2012 в 19:24.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:08   #259
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Ну, а если она упирается во что-то другое? В грязь в стволе, в пыж, в жопу негра, какая разница? Всё становиться продолжением пули.
Нет! Уже трем об этом на нескольких страницах.
Грязь в стволе и жопа негра - совершенно разные истории. Грязь в стволе - не продолжение пули. Грязь увеличивает трение между пулей и стволом, жопа негра не увеличивает.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 13.11.2012 в 19:21.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:19   #260
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но поскольку вы мне не ответили на мой конкретный вопрос,
Вот и приехали… А я-то старался…
Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Сообщение от Валерий-М
за счет какого параметра увеличится импульс отдачи, в случае, если с помощью засора скорость пули, вылетающей из ствола, уменьшить, например, в два раза?
Совершенно чётко и ясно:
Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Изначальной причиной всех импульсов, является сгораемый порох, создающий энергию, которой всё ровно, что выдавливать – тяжёлый ли снаряд или обычный, если усилие энергией прилагается одинаковое. Параметр – (возросшее)сопротивление, аналогичное сопротивлению тяжелого снаряда, подменяющее собой, для безразличных к этому пороховым газам, массу.
Д Озор вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:22   #261
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Вроде, так и происходит на практике.
Причина одна - косоглазие.
владик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:24   #262
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Уже трем об этом на нескольких страницах
Не надо "тереть", аргументируйте, или приведите цитату с аргументацией из этих нескольких страниц.
Д Озор вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:28   #263
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Не надо "тереть", аргументируйте, или приведите цитату с аргументацией из этих нескольких страниц.
Если жопу негра плотно забить в ствол - это будет продолжением и пули и ствола, как грязь в стволе.
Если жопа в стволе будет болтаться - то жопа будет продолжением только пули.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:30   #264
Охотник
Критик
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Представьте муху внутри воздушного шарика. Она там может хоть как летать и быть любого размера, создавать любое давление. Но никакого импульса шарику она сообщить не сможет.
Опыт проделал. В банку посадил попугая, отверстие закупорил, банку подвесил. Кто сказал, что никакого импульса не будет? Мой попугай, как стал там биться, банка раскачалась, еле поймали.
Охотник вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:32   #265
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
если она упирается во что-то другое? В грязь в стволе, в пыж, в жопу негра, какая разница?
Разница в том, остается ли система замкнутой или нет.

Грязь (повышеное трение) в стволе действует на пулю, а пуля оказывает противодействие на ствол (= оружие). Силы уравновешиваются, и на замкнутость системы не влияют -> закон сохранения импульса продолжает действовать.

Внешнее препятствие (вода) вносит в систему внешнюю силу, нарушая замкнутость системы, и в этой системе импульсы пули и оружия уже не обязаны быть равны.
Ночной бродяга вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:32   #266
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Что думаете, Медведева тоже расстреляют?
Бурый Кролик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:35   #267
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Внешнее препятствие (вода) вносит в систему внешнюю силу, нарушая замкнутость системы, и в этой системе импульсы пули и оружия уже не обязаны быть равны.
Сомневаюсь. Вода вокруг замкнутой системы. Со всех сторон. А рука с одной из сторон и в случае с водой и в случае с воздухом ?
Нееее. Вода пох.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 13.11.2012 в 19:37.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:40   #268
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Вода вокруг замкнутой системы. Со всех сторон.
Система "пуля - пороховые газы - оружие" становится незамкнутой. А если вы включите в расчеты воду - то замкнутость "вернется".
Ночной бродяга вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:43   #269
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

А до этого мы какую систему рассматривали? Без стрелка и воздуха?
Бурый Кролик вне форума  
Старый 13.11.2012, 19:45   #270
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Курилка. Часть 10

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
то жопа будет продолжением только пули.
Следовательно отдача усилиться. Ведь вы согласны с Кодо?
Д Озор вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru