Откуда берутся плохие сценарии - Страница 16

Кертис · 20.01.2020, 01:10

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Как-то смотрел один в фильм в кинотеатре. И там было режиссерское камео. И мне стало интересно, какой процент зрителей узнает, что это режиссер. Да походу никто и не узнает. Если это не Тарантино.

Режиссеров и не должны знать в лицо. Ну, те кто интересуется - знают. Но режиссер не публичная личность обычно. Даже промо смотрят единицы. Но их знают по фамилиях. Назовите мне человека, кто не знает о Спилберге. Не из дикой африканской страны )
Кто не знает Камерона, Родригеса, Нолана, Тарантино и т.д.
А сценаристов не знает никто, кроме специалистов.
Одно успокаивает - в ТВ режиссеров приопустили, и мало кто их знает. Если это не звездный режиссер из кино )))

Сергофан · 20.01.2020, 01:41

Настоящая популярность, когда знают среди обывателей.
Обыватели разве что Спилберга, Кэмерона, Бондарчука и знают. Возможно, еще Бекмамбетова (ну, он был н-ное количество лет на слуху, может сейчас уже стали забывать).

Даже если они и слышали фамилию Нолан. Вряд ли они глубоко знают кто это такой.

Даже в околокиношной тусовке (начинающие сценаристы, студенты) глубоко не знают сценаристов (детали биографии и т.д.).

Да и профи в основном по большей части знают тех с кем работали. Ну и из сферы предпочтений. Вряд ли кто-то постоянно штудирует IMDB. Опять же знает биографию. Да и это не нужно знать.

Кертис · 20.01.2020, 01:59

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Обыватели разве что Спилберга, Кэмерона, Бондарчука и знают. Возможно, еще Бекмамбетова (ну, он был н-ное количество лет на слуху, может сейчас уже стали забывать).

Подозреваю, что знают в разы больше. Вы недооцениваете обывателей. Моя жена, которая никоим образом не киноман, назовет вам десятка два режиссеров. И одного сценариста - меня )
Моя мама назовет тоже много режиссеров, но, в основном, советских. Хотя и некоторых американских она знает. Тарантино, Спилберга, Камерона - точно.

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Даже если они и слышали фамилию Нолан. Вряд ли они глубоко знают кто это такой.

Даже если они могут узнать Хабенского, вряд ли они....
Даже если они слышали о таком писателе как Джек Лондон, вряд ли они....
Деже, если они знают об Аристотеле, то не факт, что им известно, что никакой трехактной структуры он никогда не изобретал ) Просто шарлатанам не на кого было сослаться, вот и приплели Аристотеля, благо мало кто его читал.

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Даже в околокиношной тусовке (начинающие сценаристы, студенты) глубоко не знают сценаристов (детали биографии и т.д.).

Вообще не знают сценаристов. А режиссеров назовут пару сотен.
Ну и детали биографии никому не нужны. Вы издеваетесь? Это увлечение для профессионалов, интересующихся и фриков. Я и деталей биографии голливудских звезд не знаю. Но только потому что не читаю желтую прессу и журналы для домохозяек.
Известность, это не когда я могу рассказать биографию Моцарта (ее, кстати я более-менее знаю), это когда по первым аккордам я скажу - это Моцарт.

Кертис · 20.01.2020, 02:02

Цитата:

Сообщение от хочется

Человек может писать крутые романы, но в скринрайтинге быть нулем. Кредиты у него при этом быть могут - пример, Лукьяненко.

К содалению, он и романы-то писать уже не может. Со времен, если не ошибаюсь, "Черновика" сплошной мусор. Или он исписался, или пишет не он.

хочется · 20.01.2020, 02:26

Цитата:

Сообщение от Кертис

К содалению, он и романы-то писать уже не может. Со времен, если не ошибаюсь, "Черновика" сплошной мусор. Или он исписался, или пишет не он.

Можно смело сказать, что никогда и не мог. Просто придумывал интересные истории, легкоусвояемые, а не как у того же Гибсона. Больше не придумывает.

Фредди Ромм · 20.01.2020, 07:39

Цитата:

Сообщение от хочется

Можно смело сказать, что никогда и не мог. Просто придумывал интересные истории, легкоусвояемые, а не как у того же Гибсона. Больше не придумывает.

Придумывал, точно? Дозоры он придумал, а не стащил второсортную идею из Понедельника?

Кертис · 20.01.2020, 02:04

Цитата:

Сообщение от хочется

Я весь фильм в кинотеатре усиленно боролся со сном. Хотя ромкомы обожаю. Хорошие ромкомы. Ла Ла Ленд к ним не относится

С удовольствием бы поддержал дискуссию, если бы не заснул минуте на двадцатой. И дело не в качестве фильма, просто сильно устал. И как-то желание продолжить просмотр не возникло. Так что ничего сказать не могу. Особенно о концовке )

Белый олеандр · 20.01.2020, 19:50

Цитата:

Сообщение от Кертис

С удовольствием бы поддержал дискуссию, если бы не заснул минуте на двадцатой. И дело не в качестве фильма, просто сильно устал. И как-то желание продолжить просмотр не возникло. Так что ничего сказать не могу. Особенно о концовке )

Я думаю, что резюме нашей дискуссии можно свести к тому, что все на свете можно свести к понятию "авторского замысла". Даже фильмы Бондарчука.

Белый олеандр · 20.01.2020, 20:57

А вот, к примеру, взять сценарий Безумного макса (2015 года). Он ведь странноватый, если на него взглянуть пристально и придирчиво. Весь сюжет - одна сплошная погоня (сначала туда, потом обратно). Мир не прописан (точнее много нелогичностей в нем). Тем ни менее снято так, что всем хочется вручить по три оскара (режиссеру, сценаристу и композитору). Особенно старичку 70 лет, который это снял...

Вот такие вещи потрясают. Которые оставляют за собой пепелище на том месте, где раньше было понятие "экшен" и "роуд-муви")).

Зы И по три оскара актерам (забыла про них)) - Терон и Харди.

Кертис · 20.01.2020, 02:30

Цитата:

Сообщение от хочется

Можно смело сказать, что никогда и не мог. Просто придумывал интересные истории, легкоусвояемые, а не как у того же Гибсона. Больше не придумывает.

Придумывает, но они как-то не усваиваются. А Черновик просто мусорно написан. Он, реально, производит впечатление черновика. Накатал первый драфт за три последние дня, отправил, а его и приняли.
Чистовик написан уже чище, вот только в нем сплошное пережовывание )

Сергофан · 20.01.2020, 03:05

Цитата:

Сообщение от Кертис

Даже если они могут узнать Хабенского, вряд ли они....

Ну, хотя бы минимальное знание.
Ну, просто иногда они просто слышат звон и все. Что-то такое отдаленное.

Бондарчук - в каком-то смысле нарицательное имя российского киношника. А Спилберг - американского кинодеятеля. На нарицательном уровне широкие массы и знают. Но так и должно быть.

Хотя бы по фото, чтобы знали.

Кертис · 20.01.2020, 03:08

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Ну, хотя бы минимальное знание.

Я о нем знаю, что у него была жена и она умерла. Вроде. Вот и все. Или это у Нео жена умерла? Или у обоих?

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Хотя бы по фото, чтобы знали.

А сценаристов ни то чтобы по фото, их по именам-фамилиям не знают. Никого. Шоуранеры эт отдельно.

хочется · 20.01.2020, 09:14

Фредди Ромм, Из оригинального у него разве что педофильная идея-фикс (психиатр, мля), но история не обязана быть оригинальной, чтобы быть интересной. Диптаун так вообще шедевр, хоть это и солянка из Гибсона, Стругацких, игр и хрен знает чего еще. Все произведения детского и подросткового уровня, но и это не смертельно.

Кертис · 20.01.2020, 15:48

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Придумывал, точно? Дозоры он придумал, а не стащил второсортную идею из Понедельника?

То что кто-то использовал чью-то идею не преступление и не признак неумения придумать историю. К тому-же Дозоры не единственное (и не лучшее) произведение Лукьяненко.
А что касается идей. Школа волшебников из Гарри Поттера тоже не оригинальна. В "Матрице" прослеживаются мотивы Гибсона, Платона и китайских боевиков )))
Оригинальные идеи и концепции в кино и литературе редки. Умение взять какую-то второстепенную идею и развить до самостоятельного произведение это мастерство. Или ремесло, но хорошее.

Фредди Ромм · 20.01.2020, 15:59

Цитата:

Сообщение от Кертис

То что кто-то использовал чью-то идею не преступление и не признак неумения придумать историю. К тому-же Дозоры не единственное (и не лучшее) произведение Лукьяненко.
А что касается идей. Школа волшебников из Гарри Поттера тоже не оригинальна. В "Матрице" прослеживаются мотивы Гибсона, Платона и китайских боевиков )))
Оригинальные идеи и концепции в кино и литературе редки. Умение взять какую-то второстепенную идею и развить до самостоятельного произведение это мастерство. Или ремесло, но хорошее.

Да-да, таково мнение всех, кто не умеет придумывать нечто оригинальное

Однако есть одно "но". Если берётся чужая идея, об этом надо открыто сказать и заплатить автору оригинальной идеи. Чтобы не платить, те, кто не умеет придумывать оригинальные идеи, придумали нечто оригинальное: "Идеи носятся в воздухе". Носятся, да? Вот и ловите их из воздуха, а не присваивайте чужой труд.