Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2008, 16:48   #31
Санчес
Критик
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
По умолчанию

Эгле
Цитата:
Порно - это порно, эротика - это эротика. Думаю, никакой особой идеи за порно стоять не может по определению. Это именно похоть и удовлетворение животных потребностей. Больше ничего.
Можно, можно. Все таки порно это, как ни крути, продолжение быта, каких не каких отношенией, решение каких-то глубоких проблем.
Возможна какая-то фишка. У меня так мыслительный процесс включился. Хотя, изначально, мне эта тема показалась пустой и не интересной.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
Санчес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 16:52   #32
ИзиТайгер
Читатель
 
Аватар для ИзиТайгер
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 27
Отправить сообщение для ИзиТайгер с помощью ICQ
По умолчанию

Санчес
Цитата:
Может быть я не до понял, что имел ввиду ИзиТайгер, высказав желание писать сценарий о порнографии
Это я наверное немного запутал вас, друзья. Нужно было оговориться еще в первом посте, что главная идея сценария - не порноиндустрия, а порнография и ее роль в человеческих отношениях. То есть меня не интересует порно-бизнес и как все это делается. Есть люди, которые живут и действуют в рамках так-называемого порно-space, у каждого из нас свой "интим" с порнухой: кто-то смотрит ее, чтобы достаточно возбудиться и исполнить свой супружеский долг (на закате жизни), кто-то просто зациклен и порно является для него/нее главным мерилом ценностей, кто-то снимает собственное порно, чтобы таким образом перебороть комплексы. Вот что примерно я имел в виду. На самом деле идея далеко не нова и не уникальна, просто интересно воплотить ее (не в первый раз) с учетом именно нашего менталитета, а не западного.
Doors смотрел, отличный фильм!! Кстати, тоже выполнен в духе дзен, Моррисон изображен так, что подсознательно у меня произошла аналогия с селинджерским Колфилдом и его путем самопознания...Гораздо более экспрессивный, чем ван-сентовский "Последние дни", описывающий финальные сцены жизни Кобейна. Хотя сравнивать их нет смысла.
__________________
People R strange
when you R a stranger...
ИзиТайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 17:00   #33
ИзиТайгер
Читатель
 
Аватар для ИзиТайгер
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 27
Отправить сообщение для ИзиТайгер с помощью ICQ
По умолчанию

ЭГЛЕ
Цитата:
Порно - это порно, эротика - это эротика. Думаю, никакой особой идеи за порно стоять не может по определению. Это именно похоть и удовлетворение животных потребностей. Больше ничего
Наверное, у мужчин и женщин всегда будут разные мнения касательно порно и эротики Такова наша природа. На мой взгляд, порно может быть красивым искусством, лишенным похоти и пошлости. Согласен, что найти такое порно практически невозможно. Я его нашел в фильме Shortbus. До просмотра этого фильма я тоже считал, что главная роль порно - стимуляция полового акта или самоудовлетворения. После просмотра понял, что это еще и терапия...
__________________
People R strange
when you R a stranger...
ИзиТайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 17:02   #34
Санчес
Критик
 
Аватар для Санчес
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 548
По умолчанию

ИзиТайгер
Ключевым словом в нашей дискуссии является Личность. Вот вокруг чего должен крутиться сюжет ИМХО.
"Последние дни" на мой взгляд очень сильный фильм. Конечно, его нельзя сравнивать с Doors, в том смысле, что это совершенно разные фильмы на одну тему. Моррисон и Кобейн разные личности с похожей проблемой. Как ни странно, один и другой жили ради толпы. Их внутренний мир был разлом, разрушен. Сильный момент, когда Кобейн начинает играть на гитаре и только тогда он живет, остальное время он умирает. Мрачный, но очень правдивый фильм.
__________________
Я вульгарен. Но, только не моя музыка.
Санчес вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 17:13   #35
ИзиТайгер
Читатель
 
Аватар для ИзиТайгер
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 27
Отправить сообщение для ИзиТайгер с помощью ICQ
По умолчанию

Санчес
Безусловно сильный! Но если Doors - такой фильм-ураган, в котором жизнь Джима проходит на острие лезвия и пропитана дымом от трубки индейского шамана, то Дни - меланхолия, в которой герой живет на нервной ноте, замкнувшись в своей капсуле. Не знаю, но на мой взгляд, Ван Сент не слишком экспрессивный, он больше философско-ленивый, любит отдавать своих героев на произвол их внутреннего reality show и смотреть со стороны на то, как они будут из всего этого выпутываться...хотя в этом тоже есть свое очарование.
__________________
People R strange
when you R a stranger...
ИзиТайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 17:47   #36
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
На мой взгляд, порно может быть красивым искусством, лишенным похоти и пошлости.
Может Только в этом случае, это не порно, а эротика, наверное, нет?
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 18:01   #37
гундосиков
красавчег
 
Аватар для гундосиков
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: беларусь-индонезия
Сообщений: 65
Отправить сообщение для гундосиков с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Может Только в этом случае, это не порно, а эротика, наверное, нет?
Согласен, эГЛЕ!!! Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса. Но в жизни многих людей именно порно играет весьма существенную роль. А про это уже можно снимать и снимать...
__________________
Я случайно с пальмы слез!
гундосиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 18:30   #38
ИзиТайгер
Читатель
 
Аватар для ИзиТайгер
 
Регистрация: 10.11.2007
Сообщений: 27
Отправить сообщение для ИзиТайгер с помощью ICQ
По умолчанию

Гундосиков
Цитата:
Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса.
В целом да, но все же нет У меня почему-то эротика ассоциируется с современной политикой - мы вас подразним, покажем красивую картинку, дадим приблизиться к запретному плоду, только все равно будем контролировать каждый ваш шаг, не дадим пресытиться свободой, будем держать вас в рамках, которые сами же для вас и установим. Порнография - натуралистична, она ассоциируется у меня со свободой и демократией. Хотя любой из вас может дать мне аргумент - а как же "негативное" влияние порнографии на детей? Не знаю. Думаю, нынешние дети и так испорчены настолько, что никакая порнография (опять же, я говорю о порно в природном контексте, а не извращенном) их не сможет испортить еще больше. Почему-то пичкая телеканалы откровенной эротикой (реалити-шоу типа Дом2 и прочая хрень, клипы), политиканы не думают о том, что она может кого-то испортить. Портит не сам факт существования какого-то социально неприемлемого (но довольно распространенного) явления, а то, как нас учат к этому относится...
__________________
People R strange
when you R a stranger...
ИзиТайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 19:51   #39
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию

Цитата:
Есть люди, которые живут и действуют в рамках так-называемого порно-space, у каждого из нас свой "интим" с порнухой: кто-то смотрит ее, чтобы достаточно возбудиться и исполнить свой супружеский долг (на закате жизни), кто-то просто зациклен и порно является для него/нее главным мерилом ценностей, кто-то снимает собственное порно, чтобы таким образом перебороть комплексы. Вот что примерно я имел в виду. На самом деле идея далеко не нова и не уникальна, просто интересно воплотить ее (не в первый раз) с учетом именно нашего менталитета, а не западного.
Хорошая идея для документального кино.
В плане игрового это скорее будет новельная структура, с историей каждого персонажа на тему - как я пришел к порно, если я правильно поняла Ваш замысел. Что то типа "Все, что Вы хотели знать о сексе и болялись спросить" Вуди Алена. Коли так, попробуйте написать для начала одну новеллу полностью, а остальное в виде синопсиса. С этим уже можно будет прощупывать почву на предмет интереса кинокомпаний к данному проекту.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:27   #40
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася@28.03.2008 - 19:51
Коли так, попробуйте написать для начала одну новеллу полностью
И дать почитать общественности, ибо что бы мы не делали, всё ж таки, для людей. Пожалуйста!
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:43   #41
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Дамы и господа! Позволю себе сделать несколько замечений. Всего лишь, несколько. Мне приходилось снимать порно. Кое что из того, что я снял, было отмечено на AVN. Краешком, так сказать, я чирканул по этому миру. А, это свой мир, своя, так сказать, субкультура. Я имею в виду тех, кто делает порно. На мой взгляд, негатива там по более, чем где бы то нт было. Тут, еще проблема менталитета. Ну не американы мы! Американская порнозвезда, или порнорежиссер, к примеру, могут быть, вполне респектабельными людьми. Они, просто, ходят на работу! Многим из нас, даже представит трудно( я проводил личные исследования), что можно просто ходить на такую работу. Ну, представте себе хорошую жену и мать семейства, которая каждый день ходит сниматься в фильмах, где ее имеют всюду и по всякому. А в числе именитых американских порнозвезд есть такие. В Европе наблюдаются аналогичные тенденции в последние годы. Кроме того, порно на западе очень простой способ подзаработать, там сейчас идет целая продуманная компания в прессе и других СМИ для того, чтобы порно воспринималось, как совершенно нармальная сфера человеческой деятельности. Конечно, я упрощаю. Там, тоже, не все так просто и безоблачно. Но, мир нашего порно... Как утверждают Православные Богословы - ад, это не место, где черти жарят грешников на сковородах, более того, Свет Божественной Любви и адский огонь имеют одну и ту же природу. Это Божественная Любовь! И то и другое, просто одних она согревает, а других обжигает. Но обжинает не потому, что грешник преступник, а, потому, что грех – это болезнь, и человека она жгла при жизни, но он не обращал на нее внимания. А, теперь он видит, чего был лишен и мучается. Сам мучается! Прошу прощения за Богословское отступление. Но, на мой взгляд, гламур и «легкость», якобы нормальная жизнь отечественной порнотусовки на самом деле скрывает ад в душах. Я сам был свидетелем некоторых трагедий… Это, как у Пелевина! Снаружи показной гламур и дискурс, а внутри… В общем, готов проконсультировать… Все-таки, снял я несколько порнофильмов…
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:48   #42
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИзиТайгер@28.03.2008 - 19:30
В целом да, но все же нет У меня почему-то эротика ассоциируется с современной политикой - мы вас подразним, покажем красивую картинку, дадим приблизиться к запретному плоду, только все равно будем контролировать каждый ваш шаг, не дадим пресытиться свободой, будем держать вас в рамках, которые сами же для вас и установим. Порнография - натуралистична, она ассоциируется у меня со свободой и демократией.
А мне кажется, что всё как раз наоборот. Эротика - это свобода, домысливание. Порнография - прямолинейность, тупость, однообразие
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:54   #43
Эгле
Сценарист
 
Аватар для Эгле
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,613
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гундосиков@28.03.2008 - 19:01
Согласен, эГЛЕ!!! Порно тем и отличается от эротики, что имеет нижайшую художественную ценность. Ниже плинтуса. Но в жизни многих людей именно порно играет весьма существенную роль. А про это уже можно снимать и снимать...
Гундосиков, ну хоть насчет порно и эротики мы с тобой (Вами) сошлись во мнении !!!
__________________
Каждый д-чит, как он хочет ©
Народная мудрость со слов Афигена
Эгле вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 20:57   #44
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Милая,Эгле !
Цитата:
А мне кажется, что всё как раз наоборот. Эротика - это свобода, домысливание. Порнография - прямолинейность, тупость, однообразие
Не совсем с вами согласен! Но, именно, не совсем. Снять запоминающийся порнофильм сегодня не просто. Именно, из-за однообразия. Но, поиски ведутся. И на западе и у нас. Есть и успехи в этой области. Тут, даже, несколько тенденций образовалось.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2008, 21:00   #45
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию

Вот, интересно. Линда Лавлейс в США ставала национальной героиней дважды. Первый раз, как порнозвезда и исполнительница главной роли в величайшем порнофильме всех времен "Глубокая глотка". Второй раз, когда стала активнейшим борцом с порнографией. Парадокс!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru