Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3

[Кертис]

Сообщение от хочется

Это был пример аутлайна. Зачем оспариваешь, если не знаешь, что это такое?

Аутлайн это документ. Что там нам говорит словарь?

«рыба», основа сценария, его краткое содержание; может включать детальную иерархию персонажей, с обозначением взаимосвязей между ними, или последовательность событий (особенно необходима для создания сценариев с флэш-бэками); также может быть дополнен деталями и даже частью диалогов

Так вот, в посте была картинка, а не пример аутлайна. Ладно бы там была такая картинка

И да, мы не пишем аутлайны, поскольку у нас каждый отвечает за свои серии, которые пишутся на основе посерийного синопсиса.

Сообщение от хочется

Неважно, какой используется софт - важен результат

А результат - получить то, что мы не используем? Ок.

Сообщение от хочется

Ты не можешь юзать софт с английским интерфейсом? А как ты скринрайтинг умудрился изучить, став сценаристом 10 лет назад?

Научили люди, которые читают на многих языках. Кроме этого читал книги, их много, даже на русском.

Сообщение от хочется

Если тебя заинтересовал облачный софт, то почему не стал юзать бесплатный WriterDuet?

Мне он не понравился, видимо. Не помню почему именно. Может остальные не захотели переходить на него, я ведь не один работаю.

Сообщение от хочется

Там не "шаблон для всей серий", а архитектура для коллаборации. В сценарной комнате. Принадлежащей тупому продюсеру.

Эта архитектура мне не нужна. Заставлять каждого автора, с которым придется работать, юзать конкретную программу.... Ну, это странно. Тем более - платную программу )

Сообщение от хочется

Аутлайн пишется для того, чтобы можно было написать сценарий. И тритмент.

Для этого мы пишем посерийный синопсис. Чтобы потом каждый автор взял свои серии и работал с ними. Поскольку основной жанр детектив (чаще всего процедурал), то человек слегка сойдет с ума пытаясь написать аутлайн на 24 серии, ч 24-ю кейсами расследований. ЕА прописывает горизонталь, остальное дело конкретных авторов, пишущих конкретные серии.
Горизонтальные сериалы у нас востребованы мало.

Сообщение от хочется

Не я сказал, что твои сценарии рядом с моими даже не валялись. Потряс яйками - доказывай свои слова

Кому? Яйками ты тут все посты трясешь, рассказывая какие у тебя крутые сценарии. Мои сценарии увидеть нельзя - они все под NDA и выкладывать их я не буду. Сериалы, снятые по нашим сценариям (близко к ним и не очень близко) доступны в интернете. Причем легально.

Сообщение от хочется

Давай не будешь мне приписывать свои фантазии

Угу

Сообщение от хочется

И никаких отчеств и фамилий, если сериал не только для России.

Сообщение от хочется

1-2 второстепенных персонажей на весь сериал? Не катит.

Сообщение от хочется

В долларах, плиз, потому что "разные страны" не говорит ни о чем

За сколько были проданы сериалы нужно спрашивать о продюсеров, нет? Но "Нюхач" изначально создавался с прицелом на зарубеж.

Сообщение от хочется

И вряд ли ты бы получил DOCX, отправив RTF - на кой кому-то нужно лишние пару кликов делать, чтобы сменить формат.

Никто не примет у меня rtf, все файлы отправляются в doc или docx. Требования могут быть жесткими (только doc) или оба формата.
Поэтому все эта возня с rtf не радует.

Сообщение от хочется

Т.е. не было у тебя такого. Очередные фантазии.

Т.е. ты ничего не знаешь )

Сообщение от хочется

Sophocles умер до рождения FI. Это не актуальный импорт.

Причем тут Софокл? Я буру любой свой сценарий в doc (они все в нем или в docx), пересохраняю в rtf, импортирую в FI и форматирование слетает. Проверил на пяти разных проектах написанных мной и соавторами.
Это не говоря о том, что пересохранять в rtf, а потом обратно в doc тоже парит.
Зачем такие танцы с бубном, за 50 баксов, если есть КИТ?

Сообщение от хочется

Экспорт из чего FI не понимал и не понимает?

Я уже три раза писал из чего и как.

Сообщение от хочется

В другом софте он был. Ты же страдал в Ворде, пока не появился бесплатный КИТ.

Почему я в ворде страдал? Я в нем писал. Сейчас не пишу, разве что мелкие правки делаю, когда не виду смысла переводить в КИТ и обратно.

Сообщение от хочется

А за несколько постов до этого сказал, что страдал.

Цитату, плз

Сообщение от хочется

Последняя версия КИТа: 0.7.2
Так чем ты, профессиональный сценарист с 10-летним стажем, ежедневно пользуешься?

Для тех кто не умеет читать там было уточнение (что-то вроде этого) я не помню какая версия была и какая сейчас. Значит не 1.3, а 0.3. Или 0.113.

Сообщение от хочется

Единственная проблема - так можно лишь при писанине в стол.

Да, да... Открываем титры какого-то сериала и читаем Охранник 1, Охранник 2 и т.д.

Сообщение от хочется

А какого бойца убивать пишущему следующую серию?

Следующего. Он ведь пишет следующую серию. После меня.

Сообщение от хочется

Значит ты все 24 пишешь.

Офигенный вывод. На чем он основан я не знаю, но круто.

Сообщение от хочется

Либо тебе заказали 24 серии, либо графоман. 1-й вариант - не вариант.

Конечно. Потому что я не пишу 24 серии, пишу 12 )
У меня два сериала по 24 серии. Но я не люблю этот формат.

Сообщение от хочется

Хотя при этом ты проговорился, что пишешь не один. Значит просто пустозвон?

Т.е. ты не в курсе как работает группа?
Впрочем, не удивительно, ведь все группы, которые я видел, работали по разному )
Да, Бойцы у нас использовались в одном сериале, как раз на 24 серии. Это боевик, там куча трупов. Все будущие трупы, для простоты, называются Бойцами.
В детективе такое не нужно.

Сообщение от хочется

Не знал, что на дворе 80-е.

Т.е. то ты уверяешь, что веяние новое, то приводят пример того, что оно не новое и ты снова съезжаешь ) Ок. Последний Рэмбо )))

Сообщение от хочется

Кичишься многолетним профессиональным опытом и качеством сценариев ты - а вот примеров почему-то не приводишь.

Так моя фильмография доступна, кто хотел ее давно глянул.
Кто-то даже посмотрел пару серий одного из сериалов )))
Впрочем, были люди, которые одной серией не ограничились.

Сообщение от хочется

Я веду себя крайне скромно, но и то чего-то привожу

Крайне скромно? Интересно, кто-то, кроме тебя, так считает?
Что ты привел? У тебя пару раз спрашивали фильмографию, ты не отвечал.
Нет, может в какой-то из тем и есть ссылка, но я не видел.
Или забыл )

Сообщение от хочется

Да еще и чего-то, чего ты за 10 лет в глаза не видывал.

Я много чего не видывал, что тут такого?

Сообщение от хочется

Можешь поискать в инете, как я в реалтайме написал за день с нуля синопсис хай концепта, ради проверки, что можно так быстро придумать хай концепт. Почти весь день я игрался и сидел в ФБ - но такое у сценариста тоже засчитывается за рабочее время.

Ну, попадешь в сценарную комнату - расскажешь.
Или сорвешь сроки, расскажешь )))
Кстати, сериал по этому концепту-то написал? Сняли?
Я могу рассказать как за пол дня написал синопсис, его приняли и заказали сериал. И сеяли. Правда не хай концепт, я ими не занимаюсь. Не заказывают.

Сообщение от хочется

Я про сценаристов, а не про тебя.

Не поленился, поспрашивал знакомых сценаристов, даже продюсера дернул. Никто не смог понять зачем мне КИТ на телефоне. Как и любая другая сценарная программа.
Думаю и ты этого не знаешь, раз съезжаешь.

[хочется]

Сообщение от Кертис

Так вот, в посте была картинка, а не пример аутлайна. Ладно бы там была такая картинка

В качестве аутлайн-минимума я привел 2 строчки текста. Картинка была для примера максимума.

И да, мы не пишем аутлайны, поскольку у нас каждый отвечает за свои серии, которые пишутся на основе посерийного синопсиса.

Кто вы?

Научили люди, которые читают на многих языках.

В каком ВУЗе умудрился изучить скринрайтинг?

Кроме этого читал книги, их много, даже на русском.

Если ты стал сценаристом 10 лет назад, значит начал изучение еще задолго до этого. По каким книгам учился?

Может остальные не захотели переходить на него, я ведь не один работаю.

Поэтому остался на Ворде, в котором нет коллаборации. Потом перешел на КИТ, в котором не было коллаборации (бесплатно вроде и до сих пор нет). При чем тут другие, если ты пишешь один?

Заставлять каждого автора, с которым придется работать, юзать конкретную программу.... Ну, это странно.

И тут же сам себе противоречишь.

Для этого мы пишем посерийный синопсис. Чтобы потом каждый автор взял свои серии и работал с ними. Поскольку основной жанр детектив (чаще всего процедурал), то человек слегка сойдет с ума пытаясь написать аутлайн на 24 серии, ч 24-ю кейсами расследований. ЕА прописывает горизонталь, остальное дело конкретных авторов, пишущих конкретные серии.
Горизонтальные сериалы у нас востребованы мало.

A: 50%
B: 25%
C: 10+10%
D: 5%


B - это пронизывающий сюжет. Т.е. сериал почти вертикальный. Стадии его создания:


1. Концепт, мир, персонажи, темы, различные наброски...
2. (годы спустя...) Структура эпизодов.
3. Синопсис эпизода.
4. Акты эпизода.
5. Сиквенсы.
6. Аутлайн.
7. Сценарий.
8. Рерайт сценария.

Допустим, что у вас пронизывающий сюжет тоже 25% - щедрое допущение.

75% истории отдано на волю фрилансеров? И это не говносериал?

Если писать не по утвержденному аутлайну, то главному автору (а в случае сценарной комнаты - всем) придется прочитать 50 страниц, внести правки, опять читать 50 страниц.

Это нереальный бред. Единственное объяснение такому workflow - "75% истории отдано на волю фрилансеров".

Яйками ты тут все посты трясешь, рассказывая какие у тебя крутые сценарии.

Ткни, где я такое говорил.

Мои сценарии увидеть нельзя - они все под NDA и выкладывать их я не буду.

Если серия вышла, выкладывание сценария никак не может нанести материальный ущерб КК - а значит NDA не применим. Ты же не в США работаешь, где все несколько сложнее.

Сериалы, снятые по нашим сценариям (близко к ним и не очень близко) доступны в интернете. Причем легально.

Приведи примеры этих шедевров, написанных фрилансерами без аутлайна.

Советую хорошо подумать перед этим. Я не буду делать поправку на мелкий бюджет и гонорар. А критика у меня аргументированная - что есть больно.

Никто не примет у меня rtf, все файлы отправляются в doc или docx. Требования могут быть жесткими (только doc) или оба формата.
Поэтому все эта возня с rtf не радует.

С какого перепугу, если Ворд открывает RTF так же, как и DOC/DOCX?

Причем тут Софокл? Я буру любой свой сценарий в doc (они все в нем или в docx), пересохраняю в rtf, импортирую в FI и форматирование слетает. Проверил на пяти разных проектах написанных мной и соавторами.

Проверь:

Экспортируй из FI в RTF.
Сохрани RTF в DOCX.
Сохрани DOCX в RTF.
Импортируй в FI.

Или можешь обойтись без этой бредовой проверки, и все же объяснить, что именно он у тебя отказался импортировать. В чем было написано то, что он не импортировал?

И зачем тебе импортировать написанное "соавторами", если ты не страдаешь коллаборацией?

Я уже три раза писал из чего и как.

Ни разу.

Цитату, плз

Сообщение от Кертис

Да потому что идиотия расписывать все локации в отдельном файле, чтобы потом пролистывать десяток страниц, пытаясь найти правильное название локации или имя. А потом копипастить в КИТ. Это дофигища лишней и никому не нужной работой, которой я занимался до появления КИТа.

Для тех кто не умеет читать там было уточнение (что-то вроде этого) я не помню какая версия была и какая сейчас. Значит не 1.3, а 0.3. Или 0.113.

Димка, в КИТ 0.3 был импорт/экспорт Ворда?

Это была очень ранняя бета, с другим софтом она и рядом не валялась. Ни с FI, ни с Софоклом, ни даже с FD и MMS.

Но ты из всего многообразия выбрал для профессиональной работы эту зарисовку?

Да, да... Открываем титры какого-то сериала и читаем Охранник 1, Охранник 2 и т.д.

ИНТ. КВАРТИРА ПАРНЯ 3
Катя с растерянным видом занимается сексом с парнем.

И даже так бывает. Далеко ходить не пришлось - открыл Телеграм, скопировал 2 строчки из последнего сообщения. И это даже не 1-й драфт, а лишь наметки, потом парень может и превратиться в человека.

В любом случае 2-3 - это не 20.

Следующего. Он ведь пишет следующую серию. После меня.

Все смиренно ждут, пока ты не напишешь серию? А без готового уатлайна на серию уходит не меньше 2 месяцев. Умножить на 24...

Конечно. Потому что я не пишу 24 серии, пишу 12 )

В стол?

Да, Бойцы у нас использовались в одном сериале, как раз на 24 серии. Это боевик, там куча трупов. Все будущие трупы, для простоты, называются Бойцами.

Обзывать трупы бойцами не запрещается - креативщики ведь. Но наличие в списке персонажей КИТа означает, что у трупа был диалог. А в нормальном сериале это означает, что он не просто какой-то боец, а Ваня Иванов, 32 года, шрам на лице, маленькая пиписька, из-за которой страдает немотивированной агрессией, за что и поплатился, подставившись под пулю...

Как именно прорабатываются персонажи - личное дело автора или команды. Но прорабатываться должны, иначе они будут картонными.

Т.е. то ты уверяешь, что веяние новое, то приводят пример того, что оно не новое и ты снова съезжаешь ) Ок. Последний Рэмбо )))

Вот я все пиво бросил и кинулся гуглить сценарий этой хрени, чтобы проверить, а были ли там разговаривающие Бойцы.

Так моя фильмография доступна, кто хотел ее давно глянул.
Кто-то даже посмотрел пару серий одного из сериалов )))
Впрочем, были люди, которые одной серией не ограничились.

Болезни всякие бывают.

Я не буду критически оценивать что-то, пока ты сам в это не ткнешь. Давай серию, сценарий которой считаешь хорошей. А лучше прям настолько шедевральной, что я и близко ничего подобного не писал - как ты заявил.

Крайне скромно? Интересно, кто-то, кроме тебя, так считает?

Критикуя кого-то, я привожу объективные аргументы, а не "я круче". Просто потому, что я не наитупейшее убожество, чтобы так себя вести.

А за конструктивную критику своего творчества я был бы очень благодарен. Вот только никто уже не критикует. Даже там, за океаном. Я стараюсь не огорчаться, понимаю, что критиковать можно лишь историю, что есть субъективно, а мои технические аспекты уже давно критиковать несерьезно.


И это не понты (я один из самых образованных русских сценаристов - естественно, я техникой владею), а мое личное горе - развиваться вертикально больше (почти) не могу, только мучительно горизонтально.

Я много чего не видывал, что тут такого?

Так усваивай новое, а не откидывай - "нет, это не аутлайн, потому что мне так захотелось сказать".

Ну, попадешь в сценарную комнату - расскажешь.

В роли шоураннера? А что там для меня может пойти не так?

Или сорвешь сроки, расскажешь )))

https://drive.google.com/file/d/10aL...ew?usp=sharing

Если ты не придумывал хай концепты, то оценить не сможешь, но все же должен понимать, что 1 день на такое - это ничто. И не должен сомневаться, что мог бы и сценарий написать за очень сжатые сроки.

После этого эксперимента я оценил, что 1-й драфт смог бы написать за неделю, если бы вдруг захотел. Это совершенно нереальный срок. Даже безумцы из Нетфликса дают 10 недель для полностью проработанного концепта.

Кстати, сериал по этому концепту-то написал? Сняли?

Это ПМ. Наверняка напишу (в сильно доработанном виде, естественно), и снимут, но позже. Это был просто тест для самого себя. Но концепт мне понравился.

Я могу рассказать как за пол дня написал синопсис, его приняли и заказали сериал. И сеяли. Правда не хай концепт, я ими не занимаюсь. Не заказывают.

Лоу концепт без исполнения (сценария) не значит ничего.

Не покупают, или же нечего предложить? Я вот неспособен писать лоу концепты. Если ты можешь, значит наверняка неспособен на хай.

Не поленился, поспрашивал знакомых сценаристов, даже продюсера дернул. Никто не смог понять зачем мне КИТ на телефоне. Как и любая другая сценарная программа.
Думаю и ты этого не знаешь, раз съезжаешь.

https://apps.apple.com/us/app/final-...le/id526135686

Огрызок не пишет, на скольких девайсах он установлен, но число отзывов показательно.

А копирайтеры, пишущие как бы сценарии - это не сценаристы. Как школьники, решающие квадратные уровнения - не математики.