О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

[Кертис]

Сообщение от кирчу

А, вот, Кертиса - нет!

Конечно меня - нет. Потому что денег у вас нет.
К тому-же.... За десять лет работы у меня было всего несколько соавторов. Я не люблю перемены.

Сообщение от кирчу

Кертис, покажите, кто вас так сильно обидел - я с ним разберусь!

Меня довольно сложно обидеть. Разозлить проще.
Хотя нет. Вспомнил. Десять+ лет назад меня обидела девушка. Предпочла другого.
Хотя она сделала правильный выбор, с этим сложно спорить.
Но обидно было, да.
Но очень давно.

[Агата]

Детский сад.

[Кертис]

Сообщение от Агата

Детский сад

Зато никакой политики )

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Вот )

У Вадима Панова, помните, есть, хоть, побочная, но взрывающая моск концепция - Межгалактический натурал среди сверхъестественных земных извращенцев...

[Белый олеандр]

Сообщение от сэр Сергей

Кертис,

У Вадима Панова, помните, есть, хоть, побочная, но взрывающая моск концепция - Межгалактический натурал среди сверхъестественных земных извращенцев...

Тут как раз идея ясна. Натурал vs извращенцы. (правда, странно, что только земные).

[сэр Сергей]

Белый олеандр,

Сообщение от Белый олеандр

Натурал vs извращенцы.

Ну, что качается Панова, то, там, конечно, конфликт-то не в этом, просто по закону контрастов, ему необходимо было противопоставить явно положительного межгалактического пришельца земному магическому сообществу.

Сообщение от Белый олеандр

(правда, странно, что только земные).

Так действие происходит на Земле, где пришелец вынужденно застрял, ек имея возможности вернуться...

[Кертис]

Иногда меня подмывает написать о фейках прочно укоренившихся в нашей индустрии. О хай концептах, которые, на самом деле не нужны. Об арке героев, которая нужна но совсем не так как вас уверяют (если это не сериал на один сезон, то к концу сезона герой не должен сильно измениться). На самом деле в многосезонных сериалах у нас арка отношений. Хотя, в любом сериале это арка отношений ). О трехактной структуре, которую требуют, но я еще не встретил ни одного редактора или продюсера который смог бы определить где в моем сценарии начинается или заканчивается тот или иной акт )
Если бы я вск это записывал, то список был бы большим, но мне лень.
Поэтому начну и закончу выводом Наша проблема в тотальном непрофессионализме. И в том, что профессионалы никому не нужны. Мы перепрыгнули через этап поисков пути и накопления опыта и сразу попали в этап коммерции, где хороший продюсер не тот, что разбирается в кино, а тот что может впаривать свою продукцию. Холодные продажи против теплых ламповых )
Представьте себе Голливуд, в котором не было ни золотого, ни серебряного века, который из немого кино сразу прыгнул в человекопауокв против зомби. Вот, это мы.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Иногда меня подмывает написать о фейках прочно укоренившихся в нашей индустрии. О хай концептах, которые, на самом деле не нужны. Об арке героев, которая нужна но совсем не так как вас уверяют (если это не сериал на один сезон, то к концу сезона герой не должен сильно измениться). На самом деле в многосезонных сериалах у нас арка отношений. Хотя, в любом сериале это арка отношений ). О трехактной структуре, которую требуют, но я еще не встретил ни одного редактора или продюсера который смог бы определить где в моем сценарии начинается или заканчивается тот или иной акт )
Если бы я вск это записывал, то список был бы большим, но мне лень.
Поэтому начну и закончу выводом Наша проблема в тотальном непрофессионализме. И в том, что профессионалы никому не нужны. Мы перепрыгнули через этап поисков пути и накопления опыта и сразу попали в этап коммерции, где хороший продюсер не тот, что разбирается в кино, а тот что может впаривать свою продукцию. Холодные продажи против теплых ламповых )
Представьте себе Голливуд, в котором не было ни золотого, ни серебряного века, который из немого кино сразу прыгнул в человекопауокв против зомби. Вот, это мы.

Могу согласиться только отчасти. Для примера беру сериал "Легенда об Искателе", благо сейчас его приходится смотреть повторно (маме очень нравится). Если Ричард, Келен и Зедикус почти не меняются, то Кара - ещё как, причём чуть ли не в каждой серии. Начинает с того, что в предпоследней серии 1 сезона ломает игру Ричарда и спасает Даркена Рала, а в течение последней серии медленно, но верно становится врагом Даркена. После чего в начале 2 сезона становится сначала сторонницей Ричарда, потом другом его друзей, а затем врагом его врагов. И что получается? Ведь Кара только условно может считаться главной героиней: у неё чуть более половины серий. А бесспорно главные, Ричард и Келен,
обходятся без арки.
На мой взгляд, в сценарном деле существуют определённые шаблоны, которым приносятся в жертву хорошие идеи. "Арка героя" - один из таких шаблонов.

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Иногда меня подмывает написать о фейках прочно укоренившихся в нашей индустрии.

C хай-концептами все более-менее уже понятно). А по поводу фейков индустрии - это в каком смысле?

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Если Ричард, Келен и Зедикус почти не меняются, то Кара - ещё как, причём чуть ли не в каждой серии.

Так она, в начале, не основной персонаж. И действовать начинает уже во втором сезоне (в конце первого). Если бы сериал не закрыли, то и она, дойдя до определенной точки, перестала бы меняться. С Карой в сериале вообще попытались нагнать мелодрамы. В книге она тоже менялась, но иначе. Но в книгах все герои менялись.
Совсем не меняются герои только в кондовых процедуралах, вроде Следа. В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.

Сообщение от Белый олеандр

А по поводу фейков индустрии - это в каком смысле?

Какие-то вещи, считающиеся важными или краеугольные, которые, на самом деле, не важны или не работают.
Зритель - тупой, например )

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

Какие-то вещи, считающиеся важными или краеугольные, которые, на самом деле, не важны или не работают.
Зритель - тупой, например )

А, ну да, или "женщины смотрят только мелодрамы про женщин".

Сообщение от Урфин Джус

Был "Бриллиантовый полицейский, станет "Бриллиантовый марсианин"?

Вот, у вас верный референс. Кертис копал в сай-фай 80-ых совершенно напрасно. Насмотренность вредна.)

[Урфин Джус]

Сообщение от Кертис

Совсем не меняются герои только в кондовых процедуралах, вроде Следа. В остальных сериалах герои могут меняться, но медленно и не сильно. Зачастую именно сильные изменения героев (или отношений между героями) ведет к обрушению рейтингов и закрытию.

В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..

А так-то да. Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки .

[Белый олеандр]

Сообщение от Урфин Джус

В процедуралах они тоже меняются... стареют, толстеют, дурнеют..

А так-то да. Например, в сериале "Пес", за все сезоны ни у кого не изменилось семейное положение, никто не вырос в должности, отношения между собой те же, речь та же, привычки .

На самом деле, приверженность традициям - это наоборот хорошо для процедурала. Когда в сериале "Кости" агенты после удачного раскрытого дела непременно вдвоем выпивают по бокалу пива или вина в кафе. При отсутствии между ними романтических отношений - это просто замечательная неменяющаяся вещь.
Или когда Доктор Хаус кидает свой мяч об стену, когда думает. Или его "озаряет" каждый раз одинаково.
Другое дело, что в нашем конкретном Псе - авторы просто вообще не загоняются. Развивать персонажей удорожит производство.)

Сообщение от сэр Сергей

Именно. Потому что для сериала более важна уникальность героев и, как вы выше отсеттили, динамика отношений, а не классическая арка...

Да, точно. Динамика отношений это совсем не то, что "герой должен измениться". Вот динамика отношений должна быть.

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

А, ну да, или "женщины смотрят только мелодрамы про женщин"

В мужском сериале женщина не может быть главным героем )

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

В мужском сериале женщина не может быть главным героем )

Да разве? "В.И.Варшавски" разве не мужской фильм?