| 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			09.04.2020, 23:11
			
			
		 | 
		
			 
			#886
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 contro tutti 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.07.2007 
				
				
				
					Сообщений: 2,215
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Понамкин
					 
				 
				ак было бы не интересно) Герой передает выкуп, но случается поворотный момент. Герой понимает, когда похитители получат деньги - она умрет. И он действует, убивая первого похитителя на месте передачи выкупа. 
			
		 | 
	 
	 
 Вот это обстоятельство должно быть сформулировано. В вашем логлайне никакого препятствия к достижению цели нет.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			10.04.2020, 10:08
			
			
		 | 
		
			 
			#887
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 神風 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
				
				
				
					Сообщений: 21,518
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			Понамкин, 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Понамкин
					 
				 
				Препятствия: похитители и их сообщник из окружения героя 
			
		 | 
	 
	 
 То, что это препятствие непонятно. Препятствие это, что делает цель, практически недостижимой и требует от героя внешнего или внутреннего сверхъусилия.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Si vis pacem, para bellum
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.04.2020, 14:47
			
			
		 | 
		
			 
			#888
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 24.03.2020 
				
				
				
					Сообщений: 3
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			Если так: 
 
Удостоверившись, что после получения выкупа похитители не вернут его дочь живой, успешный бизнесмен самолично находит их, карает и воссоединяется с дочерью. 
 
Герой - успешный бизнесмен 
Цель - вернуть похищенную дочь 
Препятствие - похитители убьют дочь получив выкуп 
Действие - самолично находит и карает.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.04.2020, 15:01
			
			
		 | 
		
			 
			#889
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 神風 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
				
				
				
					Сообщений: 21,518
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			Понамкин, 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Понамкин
					 
				 
				Удостоверившись, что после получения выкупа похитители не вернут его дочь живой, успешный бизнесмен самолично находит их, карает и воссоединяется с дочерью. 
			
		 | 
	 
	 
 Неть. Ну, посмотрите сами - во-первых, не по схеме, во-вторых - цель, я так понимаю, вернуть дочь, должно быть примерно так -, Успешный бизнесмен, чтобы спасти похищенную дочь...
 
Дальше, что он делает?  Очевидно что-то предпринимает, но неудачно, именно, поэтому он решает освободить ее сам.
 
Это его поступок - успешный человек сам, заметим, не наняв кого-то, не обратившись в полицию, а сам делает то, чего никогда в жизни не делал.
 
Пересмртрите, еще раз, схему из поста №1
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Si vis pacem, para bellum
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.04.2020, 18:40
			
			
		 | 
		
			 
			#890
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.04.2009 
				
				
				
					Сообщений: 2,077
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			сэр Сергей,  
 
Все нормально - по схеме. 
Поясните, плиз, в каком месте автор отошел от схемы? 
Мне понравилось.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…    
  
  
 Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы. 
Джордж Вашингтон.
 
Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
			  
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			13.04.2020, 18:42
			
			
		 | 
		
			 
			#891
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Сценарист 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.04.2009 
				
				
				
					Сообщений: 2,077
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  сэр Сергей
					 
				 
				Это его поступок - успешный человек сам, заметим, не наняв кого-то, не обратившись в полицию, а сам делает то, чего никогда в жизни не делал. 
			
		 | 
	 
	 
 С чем вы здесь не согласны?
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…    
  
  
 Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы. 
Джордж Вашингтон.
 
Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
			  
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.04.2020, 06:21
			
			
		 | 
		
			 
			#892
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Супер-модератор 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 29.05.2006 
				
				
				
					Сообщений: 5,497
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  кирчу
					 
				 
				С чем вы здесь не согласны? 
			
		 | 
	 
	 
 Отсутствует препятствие. Герой делает все что задумал и ничто ему не мешает.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие. 
Ф. Ларошфуко 
 
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий. 
А. Хичкок 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			14.04.2020, 07:55
			
			
		 | 
		
			 
			#893
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 神風 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
				
				
				
					Сообщений: 21,518
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			кирчу, 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  кирчу
					 
				 
				Все нормально - по схеме. 
			
		 | 
	 
	 
 Понимаете, я бы поспорил лично с вами... Но, мне бы не хотелось бы бана для автора. 
Схема
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Сашко
					 
				 
				Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В). 
			
		 | 
	 
	 
 Логлайн
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Понамкин
					 
				 
				Удостоверившись, что после получения выкупа похитители не вернут его дочь живой, успешный бизнесмен самолично находит их, карает и воссоединяется с дочерью. 
			
		 | 
	 
	 
 Один в один?
 
Чтобы освободить похищенную дочь, успешный бизнесмен... - Так написано?, Может быть, все-таки неть?
 
Я неправ?
  
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  кирчу
					 
				 
				С чем вы здесь не согласны? 
			
		 | 
	 
	 
 
Вячеслав Киреев, ответил за меня 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Вячеслав Киреев
					 
				 
				Отсутствует препятствие. Герой делает все что задумал и ничто ему не мешает. 
			
		 | 
	 
	 
 Автор пишет:
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Понамкин
					 
				 
				Препятствие - похитители убьют дочь получив выкуп 
			
		 | 
	 
	 
 Но это НЕ ПРЕПЯТСТВИЕ!!!! Это альтернативный фактор - если не спасет - убьют.
 
А, если, например, выйти на внутренний конфликт, тогда человек, который, даже сам за рулем не ездит, блещет на светских раутах и проводит время за деловыми обедами, вынужден будет сам взять в руки огнемёт(это отсылка к "Однажды в Голливуде"    не обижайтесь).
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Si vis pacem, para bellum
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			24.04.2020, 18:46
			
			
		 | 
		
			 
			#894
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 с неограниченными возможн 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 20.10.2014 
				Адрес: Саратов 
				
				
					Сообщений: 879
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  сэр Сергей
					 
				 
				т(это отсылка к "Однажды в Голливуде" не обижайтесь). 
			
		 | 
	 
	 
 Я бы сказал что это отсылка к фильму "Заложница"
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Я сценарист не по диплому- а по призванию.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			27.05.2020, 18:25
			
			
		 | 
		
			 
			#895
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 07.05.2020 
				
				
				
					Сообщений: 12
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			Здравствуйте. Хочу разобраться в ошибках. 
 
Логлайн. 
 
Правдолюбивый солдат, чтобы не быть осужденным за дезертирство, отправляется скрыть от прессы упавшее НЛО. И обманывает, желающих все поведать миру, уфологов. 
 
1 Герой - Правдолюбивый солдат 
2 Цель - чтобы не быть осужденным за дезертирство, отправляется скрыть от прессы упавшее НЛО. 
3 Препятствие - обманывает, желающих все поведать миру, уфологов.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			30.05.2020, 20:58
			
			
		 | 
		
			 
			#896
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Продавец лжи 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 24.12.2010 
				Адрес: М-обл 
				
				
					Сообщений: 956
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Степан Сказалов
					 
				 
				Здравствуйте. Хочу разобраться в ошибках. 
 
Логлайн. 
 
Правдолюбивый солдат, чтобы не быть осужденным за дезертирство, отправляется скрыть от прессы упавшее НЛО. И обманывает, желающих все поведать миру, уфологов. 
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				1 Герой - Правдолюбивый солдат
			
		 | 
	 
	 
 Персонаж комедии? Ок. Здесь всё нормально. Принимается.
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				2 Цель - чтобы не быть осужденным за дезертирство, отправляется скрыть от прессы упавшее НЛО.
			
		 | 
	 
	 
 Здесь уже "поток сознания", в котором "смешались кони люди и лопаты", а не замысел.
 
Поверьте,   цель ГГ и  обстоятельства вынудившие ГГ на  поступок -- не и одно и тоже.
 
Чтобы это понять ответьте себе на вопрос:  Зачем ваш ГГ ввязался в эти рискованные переключения ?
Цель ГГ:  либо доказать что он не дезертир (сохранить свободу  и морально оправдаться перед ...) 
               либо спрятать (уничтожить) НЛО (чтобы спасти людей от ...) 
               либо Обмануть уфолологов (чтобы спасательный бот милых инопланетян не путили на запчасти вместе с пассажирами)
 
Формула логлайна
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				История о {главный герой}, который после того, как { обстоятельства и события, которые с ним происходят}, хочет {какие цели преследует герой}. Это непросто, потому что {проблемы и препятствия, которые он решает или преодолевает}.
			
		 | 
	 
	 
 История о  трусливом солдате, который после  крушения НЛО, хочет  сбежать домой. Это непросто, потому что  он под присмотром сержанта охраняет место крушения от журналистов и уфологов.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий 
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций 
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось АлександрКу; 30.05.2020 в 21:00.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.05.2020, 16:14
			
			
		 | 
		
			 
			#897
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 с неограниченными возможн 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 20.10.2014 
				Адрес: Саратов 
				
				
					Сообщений: 879
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Степан Сказалов
					 
				 
				Правдолюбивый солдат, чтобы не быть осужденным за дезертирство, отправляется скрыть от прессы упавшее НЛО. И обманывает, желающих все поведать миру, уфологов 
			
		 | 
	 
	 
 Очень непонятный логлайн.  Как солдат сможет оправдаться путём сокрытия НЛО? И как это спасёт его от обвинения в дезертирстве?  В этом логлайне очень много воды.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Я сценарист не по диплому- а по призванию.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.05.2020, 19:02
			
			
		 | 
		
			 
			#898
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.11.2016 
				
				
				
					Сообщений: 3
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			Всем добрый вечер! 
Проверяю свой сценарий логлайном 
   Отчаявшись вылечить сына от тяжёлой болезни, принципиальный судья соглашается повернуть громкое дело в пользу нечистой на руку фармацевтической компании, представитель которой обещает взамен помощь ребёнку.  
ЦЕЛЬ – спасти сына от неизлечимой болезни; ГЕРОЙ – принципиальный судья; трудное для него препятствие – поступается своими принципами и профессиональной этикой; ПОСТУПОК – поворачивает дело в пользу того, кто обещает помощь.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			31.05.2020, 23:26
			
			
		 | 
		
			 
			#899
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 платный тролль 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 14.06.2014 
				
				
				
					Сообщений: 3,293
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			Финальные титры, cлишком много эпитетов. Тяжёлой, принципиальный, громкое, нечистой на руку - всё очень громоздко получается. Не стоит пытаться в логлайн запихнуть все характеристики и пояснения. Только самое главное, без "воды".
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Финальные титры
					 
				 
				трудное для него препятствие – поступается своими принципами и профессиональной этикой 
			
		 | 
	 
	 
 Это не препятствие, а абстрактное ничто и ни о чём.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
			 
		
		
		
		
		
			
				  
				
					
						Последний раз редактировалось Крыс; 31.05.2020 в 23:31.
					
					
				
			
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			01.06.2020, 15:54
			
			
		 | 
		
			 
			#900
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 17.11.2016 
				
				
				
					Сообщений: 3
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыс
					 
				 
				cлишком много эпитетов 
			
		 | 
	 
	 
 И правда, больше на объяснительную записку похоже))
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Крыс
					 
				 
				Это не препятствие, а абстрактное ничто и ни о чём 
			
		 | 
	 
	 
 Вот здесь я и застрял. Не могу толком в истории обрисовать тот момент, что для судьи это очень тяжёлое решение и как он свои действия мотивирует. Похоже, очень многое предстоит переделать
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
		 
	 
 
 | 
 | 
 
 
 |