Откуда берутся плохие сценарии

[Фредди Ромм]

Сообщение от Белый олеандр

Мне Дуэлянт понравился. Кино на уровне Голливуда. (хотя сейчас уже особо не вспомню о чем было), но общее впечатление было вполне.
В этом же примерно духе сняли сериал "Девятая". Есть некоторая надежда на него.

Аннотация интересная. Стоит глянуть.

[Ого]

Сообщение от Кертис

Так вот почему меня не зовут писать дневные сериалы! Считают, что я испорчен праймовыми сериалами и не могу выдать сценарий нужного качества.
Беда.

Я почитал эту ветку и прозрел. Оказывается, я чуть ли не единственный, который не пишет крутые сценарии по одной причине - не получается. У других, такое впечатление, получается все. Но то на проект не берут, то режиссер запорит лучшие сцены, а средние сцены угробят актеры, то просто отфутболят гениальный сценарий, но доростя до него своим продюсерским развитием. В открытую такое никто не говорит, но из контекста выходит именно так.

[Ого]

Тут еще кто-то упрекнул в низком качестве украинское кино. Да, бывает и низкого качества, чего ж спорить. Но за последние лет пять-семь именно в кинопроизводстве Украина сделала просто удивительный прыжок вперед. Да, до российского кинематографа в среднем еще не дотягивает, но каких-то десять лет назад шли разговоры на тему, есть ли украинское кино вообще, в принципе, хоть какое-то? Сейчас уже понятно, что есть. И не всегда явно низкобюджетное. "Крепостная" поразила всех именно размахом в нарядах, локациях. Так это я почти ничего не смотрю, так случайно попадаю на какие-то отдельные серии.
Хотя следует и другое сказать, практически нет абсолютно украинского кино. Последний сериал, который посмотрел - "Прятки". Но там в главных ролях были российские актеры. Наверняка, были представители других стран.

[Кертис]

Сообщение от Ого

У других, такое впечатление, получается все.

Все не получается. В смысле, получается. Но не все. И не всегда. И не у всех.

Сообщение от Ого

то режиссер запорит лучшие сцены, а средние сцены угробят актеры

Если режиссер начал запарывать, то остальное не важно.

Сообщение от Ого

В открытую такое никто не говорит, но из контекста выходит именно так

Да многие и открыто говорят. И у нас и у них. И не только сценаристы.
И не только в кино. Коллективное творчество оно такое - испортить все можно на любой стадии.
Или исправить. Но не все. И не всегда.

[Кертис]

Сообщение от Ого

"Крепостная" поразила всех именно размахом в нарядах, локациях. Так это я почти ничего не смотрю, так случайно попадаю на какие-то отдельные серии.

Ее еще и продали в разные страны, и в некоторых она порвала рейтинги (включая Россию). Так что да. Нет у нас ничего и не умеем мы совсем.

По состоянию на ноябрь 2019 года телесериал продан в 10 стран: Россия, Польша, Казахстан, Литва, Черногория, Сербия, Босния и Герцеговина, Северная Македония, Словения, Хорватия. Проект доступен на Amazon Prime Video для США и Канады[3].

[Кертис]

Кстати, Олег Маловичко, которого наш Хочется так ставит всем в пример, он же ко многим говнофильмам сценарии писал. Один из, несомненных, шедевров - Весёлые ребята;)
И ничего. Пишет теперь блокбастеры.

[Белый олеандр]

Сообщение от Ого

Я почитал эту ветку и прозрел. Оказывается, я чуть ли не единственный, который не пишет крутые сценарии по одной причине - не получается.

Это ваше личное ощущение?

[Ого]

Сообщение от Белый олеандр

Это ваше личное ощущение?

Да.

[хочется]

Сообщение от Сергофан

Сложно сравнивать, да и зачем. Ну, хорошо.
Есть Тихон Корнев, который хоть и практически начал с ПМ, но довольно сомнительных. Но сейчас он очень успешен и востребован.

Что ж мне несколько раз приходится повторять... Плохой кредит - минус, но не сразу -100. Конец наступает, когда фильмография говорит, что это говноавтор.

Есть все та же сценаристка "Притяжения" (хотя в титры ее добавили уже сильно позже). Она тоже писала пресловутые "мелодраматические сопли". Хотя после "Притяжения" она продолжила писать сериалы.

Сценаристка там она лишь в титрах. Принимала участие в создании любовного недосюжетика - так себе достижение.

Золотарев. Один из самых плодовитых отечественных авторов. Хотя я не фанат фильмов по его сценариям. Но он тоже до того, как занять нишу в ПМ, работал над не самыми качественными сериалами.

Есть инфа, как он попал в сценарную комнату Призрака? Есть вообще инфа, что это за бред был, толпой сочинять такую киношку? Вопрос риторический.

Ну то есть если задаться целью, то, наверное, можно перейти из одного качественного сегмента в другой. Ну, может просто не все этого хотят. Особенно, если удалось хорошо устроиться. А в новом качестве нужно заново доказывать.

Люди, сознательно выбирающие столовку, когда рядом доступные им кафешки и рестораны? Не думаю.

Как оценивается сценарист? По фильмографии и примерам. На 1-м месте фильмография. Если годами писал дневные сериалы, то либо меняй имя (и начинай с нуля), либо пиши спеки, потому что иначе кредиты другого уровня ты не получишь. Потому что фильмография говорит о том, что он автор уровня дневных сериалов.

Тут проблема в том, что как бы "крутое" русское кино зачастую нельзя назвать таким уж шедевральным. Но со сценариста не всегда можно спросить.
Хотя есть авторы, у которых все фильмы плохие. То ли им не везет, то ли они и вправду бракоделы.

Как и в Голливуде. В этой профессии везение первично.

Сообщение от Кертис

У нее многие сериалы шли в российском прайме и создавались по заказу российских каналов. Пример Капитанши я приводил.

"По заказу канала Украина". Российские каналы покупают украинские сериалы, чтобы забить копеечный эфир.

А для Нетфликса она не создает, потому что Нетфликс не работает с нами. И не заказывает на нашем рынке сериалы. Мы не в приоритете.

Нетфликс покупает фильмы на киноярмарке. Что ей мешает снять фильм, который они купят? Она ведь продюсер.

Треть сериалов, которые показывали в России до 2014-го года производства Украины. И они собирали отличные рейтинги, даже лучшими за год становились. В России.
Удивительно. Но откуда вам знать-то?

Мне еще раз повторить про 1000+ сериалов в год в США?

О, серьезные проекты доверяют начинающим сценаристам? Прелестно.

Начинать можно не только с говна либо авторства высокобюджетки.

Простите, но писать сценарии уровня "Вторжения", "Ночных стражей" я не готов. А начинал он. Ах, с "Оперов". Это которые новые "Менты". Достойный пример.

Какая индустрия, такое и кино. Начинал он с собственных проектов, и не самого плохого качества.

Вот только у нас нет HBO. И телевизор, практически, единственный путь. Ну и кино, но там своя тусовка попасть в которую не просто.

Это было к тому, что если судить по рейтингам, то в США люди смотрят мелодрамы и ментов, а HBO как бы вообще не существует.

Она не смотрит телевизор. И смотреть не будет. Можно считать, что этой аудитории нет, так как денег она не приносит.

Дорогущие сериалы каналы покупают, чтобы показывать их пенсионерам? В медиакитах они рисуют другую аудиторию, и дерут за рекламу соответственно.

И после Дикаприо ему хватает предложений )

Писать за копейки серии для детей и пенсионеров?

Продюсерам очень понравилась. Еше от "Шторма" они в восторге, тоже с какой-то платформы сериал. Но не формат для телевизора.

Какая разница, что понравилось какому-то продюсеру? Это породия на BB, а не сериал, способный захватить сердца миллионов. Вот и вылетел с эфира.

У нас Лост рекордов не бил. Смотрели его хуже чем отечественные сериалы.

В США рейтинг Лоста был несколько %. Все еще непонятно, что эти рейтинги к предмету разговора отношения не имеют?

Да. С очередных Ментов. Если это не болото, то я уж и не знаю, что такое болото.

Куликов тоже. Если не понимаешь разницы между автором сериала, и автором одной из 100500 серий, то это как бы твои проблемы.

Правда ее сериалы регулярно покупает Россия. И заказывает ей сериалы. И да, начинала она как сценаристка, а теперь она еще и продюсер и у нее своя компания. И она нарасхват.

Какое говно творила 10 лет назад, такое же творит и сейчас. Об этом я говорю.

Кстати, Олег Маловичко, которого наш Хочется так ставит всем в пример, он же ко многим говнофильмам сценарии писал. Один из, несомненных, шедевров - Весёлые ребята;)
И ничего. Пишет теперь блокбастеры.

Он не с этого фильма начинал.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Ого

"Крепостная" поразила всех именно размахом в нарядах, локациях.

Всех - это кого? Меня она поразила двумя вещами: 1) поразительным сходством с российской Вольной Грамотой (уж не говоря о майнридовской Квартеронке и Рабыне Изауре) и 2) поразительной притягательностью главной героини в исполнении Ковальчук для мужчин, причём всех подряд.
Я бы понял, если бы в этой роли была Мишина, она такая, сносит крышу. Но Ковальчук - это, конечно, пир духа

[Кертис]

Сообщение от хочется

Нетфликс покупает фильмы на киноярмарке. Что ей мешает снять фильм, который они купят? Она ведь продюсер

Купит за копейки как покупал остальные российские и украинские сериалы? )
Ради этого никто стараться не будет.

Сообщение от хочется

Мне еще раз повторить про 1000+ сериалов в год в США?

Да кого волнует США? Мы живем не там, пишем не для них. Вы еще о Гондурасе расскажите.
Вы живете в какой-то своей реальности, абсолютно не понимая, что происходит в нашем мире. И повторяете как попугай США. Ну так пишите для США, общайтесь в их группах, у нас-то что забыли?

Сообщение от хочется

Какая индустрия, такое и кино. Начинал он с собственных проектов, и не самого плохого качества.

Опера-3 собственный проект? ) Ну, как начинал, так и продолжает, собственно.

Сообщение от хочется

Это было к тому, что если судить по рейтингам, то в США люди смотрят мелодрамы и ментов, а HBO как бы вообще не существует.

Только у них "как-бы не существует", а у нас просто не существует.
Разница очевидна.

Сообщение от хочется

Дорогущие сериалы каналы покупают, чтобы показывать их пенсионерам? В медиакитах они рисуют другую аудиторию, и дерут за рекламу соответственно.

Удивительно, да? Рисуют другую аудиторию и берут другие деньги. А на брифингах с авторами говорят не стесняясь на кого рассчитаны их проекты.
У СТС и ТНТ аудитория более молодежная, но они начали ее терять. У НТВ мужская с достатком средним и ниже среднего. В основном женатые, недовольные работой и/или жизнью. Выпивающие, но не совсем алкоголики.

Сообщение от хочется

Писать за копейки серии для детей и пенсионеров?

Ао американским меркам и Мавловичко за еду работает. Но что-то мне подсказывает, что большая часть наших сценаристов считает, что 10+ тысяч долларов за серию это не совсем копейки.
Да и не сценаристы так думают.

Сообщение от хочется

Какая разница, что понравилось какому-то продюсеру? Это породия на BB, а не сериал, способный захватить сердца миллионов. Вот и вылетел с эфира.

Забавно, не вы ли недавно рассказывали об HBO ) Они тоже не способны, потому что серьезные цифры совсем у других проектов на каналах. Большая часть проектов HBO, попади они на эфирное ТВ, были бы закрыты из-за низких рейтингов.

Сообщение от хочется

В США рейтинг Лоста был несколько %. Все еще непонятно, что эти рейтинги к предмету разговора отношения не имеют?

Успешный и среди критиков, и среди публики, «Остаться в живых» собирал среднюю аудиторию в 16 миллионов человек во время показа первого сезона в США[

Не такие уж плохие цифры. Совсем не плохие. На уровне Grey's Anatomy.

Сообщение от хочется

Куликов тоже. Если не понимаешь разницы между автором сериала, и автором одной из 100500 серий, то это как бы твои проблемы

Ну да, один раз не считается.
Не надоело уже на ходу переобуваться?

Сообщение от хочется

Какое говно творила 10 лет назад, такое же творит и сейчас. Об этом я говорю.

Я вот то-же самое говорю о Маловичко. Что он писал, то и пишет и, главное, будет. Уверен он еще порадует нас чем-то похуже Ночных Стражей и Веселых Ребят.
Тем более ждут на Метод-2, Бенедр и даже Холмс в России. Я уже предчувствую.

Сообщение от хочется

Он не с этого фильма начинал.

Да какая разница. Он писал говно, пишет говно и будет дальше его писать. Да, начинал он с шедевра, "Реальный папа". Шедевр, так шедевр.
Но на фоне последующих фильмов - вполне неплохо.
Не надоело уже переобуваться? То если писать по 1-2 серии во всякие дневные сериалы, то это не считается (а большая часть так и пишет). То не важно, что куча фильмов говно, важно, что первый фильм не говно, а дальше можно. Что там у вас еще припасено?
Сформулирую - напишите ОДИН хороший сценарий и можете потом всю жизнь писать дерьмо и кататься в бабках.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Всех - это кого?

Всех это миллионы зрителей, которые ее смотрели. И продюсеров, которые по своей привычке, считали во сколько это обошлось.
Меня не поразило, я такое не смотрю.

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

У НТВ
в основном женатые, недовольные работой и/или жизнью. Выпивающие, но не совсем алкоголики.

Т.е. вы все таки не советуете увлекаться просмотром сериала Пес?))))

[хочется]

Сообщение от Кертис

Купит за копейки как покупал остальные российские и украинские сериалы? )

У Нетфликса годовой бюджет миллиарды долларов, за хорошую вещь они готовы платить хорошо.

Да кого волнует США? Мы живем не там, пишем не для них. Вы еще о Гондурасе расскажите.
Вы живете в какой-то своей реальности, абсолютно не понимая, что происходит в нашем мире. И повторяете как попугай США. Ну так пишите для США, общайтесь в их группах, у нас-то что забыли?

Перевод: Lost, BB, GOT, Westworld и т.п. несуществуют.

Ну-ну.

Опера-3 собственный проект? ) Ну, как начинал, так и продолжает, собственно.

В России вот аналог IMDB, и плевать всем на то, что юзают украинцы:

https://www.kinopoisk.ru/name/1333823/

Только у них "как-бы не существует", а у нас просто не существует.
Разница очевидна.

Назови % посмотревших Лост у нас и у них.

Удивительно, да? Рисуют другую аудиторию и берут другие деньги. А на брифингах с авторами говорят не стесняясь на кого рассчитаны их проекты.

Говноавторам. Лосты они покупают не для пенсионеров. Или ты будешь утверждать обратное?

Ао американским меркам и Мавловичко за еду работает. Но что-то мне подсказывает, что большая часть наших сценаристов считает, что 10+ тысяч долларов за серию это не совсем копейки.

$10k у нас = $50k у них. Так что ты хотел сказать?

Забавно, не вы ли недавно рассказывали об HBO ) Они тоже не способны, потому что серьезные цифры совсем у других проектов на каналах. Большая часть проектов HBO, попади они на эфирное ТВ, были бы закрыты из-за низких рейтингов.

Да, действительно забавно, когда кто-то, считающий себя членом индустрии, называет проекты HBO хуже эфирных. Хотя какой индустрии, украинской? Это пустой звук.

Ты не понимаешь, что число зрителей само по себе ничего не значит? Разберись в вопросе.

И кончай судить по вашим украинским реалиям - это у вас нет деления на говно и не говно, потому что последнего просто нет.

Мы говорим о российской индустрии. Украина не часть России.

Не такие уж плохие цифры. Совсем не плохие. На уровне Grey's Anatomy.

Что составляет лишь несколько % аудитории. Но эти сериалы заработали каналам миллиарды долларов.

Ну да, один раз не считается.
Не надоело уже на ходу переобуваться?

Я говорю то же самое, что говорил изначально. И не истерю, в отличие от некоторых.

Я вот то-же самое говорю о Маловичко. Что он писал, то и пишет и, главное, будет. Уверен он еще порадует нас чем-то похуже Ночных Стражей и Веселых Ребят.
Тем более ждут на Метод-2, Бенедр и даже Холмс в России. Я уже предчувствую.

Бухта Филиппа (мини-сериал, 2005)
Частный заказ (сериал, 2007)
Реальный папа (2007)
Ёлки (2010)
Ёлки 1914 (2014)
Призрак (2015)
Притяжение (2017)
Лёд (2017)

Не с блокбастеров он начинал.

Как самая позорная баба истеришь.

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

Т.е. вы все таки не советуете увлекаться просмотром сериала Пес?

Боитесь что начнете пить? )
Не переживайте - алкоголизм, депрессии, тревожность и нервные срывы свойственны всем, кто смотрит много русских и украинских сериалов )