Курилка. Часть 134

[стар лей]

Сообщение от адекватор

Конечно. Я вырос в советском селе, мой дед с семьей обрабатывал 2 га. Новость. С вами еще можно разговаривать. Вы просто прикидываетесь кретином. Дуру гоните. Средний интеллект, такой крепкосредний.

Не перекладывайте со своей больной головы на здоровые. Это вы кретин, раз вообразили что сможете навешать здесь всем лапшу. Сравнивая потребления магазинного масла в мегаполисе Москва, и сельскохозяйственном регионе Липецкой области.

Вы мне скажите, ЛПХ в СССР были вопреки государству или благодаря государству?

Конечно благодаря.

Земельные наделы личного подсобного хозяйства были - бери, сколько сможешь обработать или сколько дадут?

Конечно. Но всё зависело от того, сколько свободных земель имелось.

государство помогало ЛПХ техникой, ссудами, инвестициями

А с чего оно должно было помогать? Колхозники колхозной техникой пользовались, то есть своей.
Что до ссуд, то в СССР давали населению кредиты, под куда более выгодные проценты чем сейчас.

или облагало налогами, временами непосильными, когда вырубались сады?
До 1 сотки государство не урезали личные наделы селян?

А это вы уже к своему любимому Хрущёву обращайтесь. В его период чудеса были.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

В ЛТП (Лечебно-трудовой профилакторий) бичи(бомжи) , бывало, на зиму сдавались сами, перекантоваться в холода на казенных харчах, казенной шконке в тепле с душем. Даромедами не были - работали за пайку и шконку, им даже, наверное, что-то платили.

Ну, да. На кирпичном заводе, например.

[Кирилл Юдин]

Какие ещё бичи-бомжи в СССР?

[адекватор]

Сообщение от стар лей

Это вы кретин, раз вообразили

Всё.
Я предупреждал.

Читайте сами себя.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Какие ещё бичи-бомжи в СССР?

Алкоголики определённые на прнудлечение.

[Тетя Ася]

адекватор, я поняла в чем Ваша трагедия. Дело в том, что развитие современной цивилизации по своей сути индустриально. И именно этого Вы и не хотите принимать. Капитализм, социализм и прочие измы тут не при чем. Я Вам постила картинку с примером США. Да, переход к индустриальному обществу от аграрного во всем мире сопровождался трагедиями для крестьян. Причем советские колхозы, где переход от сохи к трактору осуществлялся объединением крестьянских хозяйств, в какой-то мере сделал этот переход менее болезненным для русских крестьян, чем он мог бы быть. Российская Империя даже без революций все равно была бы вынуждена встроиться в реалии активно развивающегося мира. Вы, как Раневская из "Вишневого сада" отказываетесь это принимать и ищите виноватых в лице Сталина и Ленина.

[Бастинда]

Сообщение от стар лей

Сравнивая потребления магазинного масла в мегаполисе Москва, и сельскохозяйственном регионе Липецкой области.

Совершенно верно. И сейчас, приезжая в деревню на лето, люди находят тетю Мотю с коровой или козами и договариваются о покупке у нее молока, сметаны, творога и масла. Да и картошки с овощами заодно. И никакая статистика не может это отслеживать.

[Фантоцци]

Масло при социализме исчезло с прилавков в провинциальных городах. Маргарин в основном продавали. А масло заказывали командированным в Питер или Москву. Вот приблизительно так выглядели прилавки в провинции в конце 70-х:

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Алкоголики определённые на прнудлечение.

А причём тут бомжи - не понимаю? И как те, кого забрали из квартир, домов или общежитий на время лечения, могут "на зиму сдаваться сами" чтобы:

перекантоваться в холода на казенных харчах, казенной шконке в тепле с душем.

Что, в ЛТП сытнее кормили и лучше топили, чем дома? Вода мокрее была?

[Фантоцци]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Алкоголики определённые на прнудлечение

Люди, лишённые прописки после отсидки, это же автоматом происходило. Конечно, их могли куда-то трудоустроить и дать общагу, но многие не могли смириться с потерей жилплощади и бродяжничали, ехали на Север, на всякие стройки. Было такое явление всегда и только при коммунизме его не станет.)

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Вот приблизительно так выглядели прилавки в провинции:

Это при Горбачеве такие прилавки стали. Когда к "свободе и демократии" повернулись. С американцами дружить начали. Им же нужно был подготовить такой огромный рынок сбыта, чтобы потом продавать свои окорочка.

Масло действительно было в дефиците, но пустыми прилавки не были. Любые молочные продукты (кроме сгущёнки) были в достатке всегда. Ну могло быть к закрытию магазина, что оставалось прокисшее молоко - да, в те времена молоко прокисало и довольно быстро.

А проблема с малом, если очень уж надо, а нету и в коопторге переплачивать за него не хотелось (а там ведь всё было всегда), то, например, я, просто брал пару баночек сметаны и за 10 минут сбивал отличнейшее ароматное масло.

Замечу, что про коопторги все забывают почему-то. Наверное невыгодно писать, что там было всё и всегда но дороже, чем в обычных государственных магазинах и поэтому там редко совершались покупки.
Сегодня все продуктовые магазины - те же коопторги, где цены не сложишь. Только качество товаров хуже. Но наименований и ассортимент дерьма на порядки больше - это да.

Если сегодня на фоне привычных уже магазинов, создать государственные, где цены на те же товары будут в разы ниже, то там тоже будет дефицит периодически. Вот и весь секрет.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Всё.
Я предупреждал.

Читайте сами себя.

Не хрен тратится. Пребудьте сами в себе.

[Фантоцци]

Сообщение от Тетя Ася

Дело в том, что развитие современной цивилизации по своей сути индустриально. И именно этого Вы и не хотите принимать.

Тетя Ася, нашёл фотку из 70-х - отдел промышленных товаров, кажется так это называлось

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Люди, лишённые прописки после отсидки, это же автоматом происходило.

И что, они не могли найти крышу над головой или на это требовались деньги, размером со среднюю зарплату? Кроме того, многие возвращались к семьям и прописаться заново никто не запрещал. То же и со студентами было -уехал учиться в другой город - выписался. Вернулся - прописался снова. Причём тут бомжи?

Сообщение от Фантоцци

Конечно, их могли куда-то трудоустроить и дать общагу

Что и делали. Напомню, что за бродяжничество и тунеядство могли привлечь к ответственности вплоть до уголовной. Но при этом обеспечивали и жильём и работой - в тупик людей не загоняли. Причём даже самая минимальная зарплата позволяла всё оплачивать и даже ещё копить на что-нибудь. Например на отпуск в Крыму.
А сегодня выкидывают детей из детдомов, достигших совершеннолетия на улицу. Живи, как хочешь. Ни работы ни жилья. Хотя по закону - обязаны обеспечить и тем и другим.

Сообщение от Фантоцци

но многие не могли смириться с потерей жилплощади и бродяжничали, ехали на Север, на всякие стройки.

Многие - это какой процент из отсидевших? Хотя бы примерно, навскидку? 5% 7%? Может 1,5%? Врать когда прекатите? Это это уже не лечится?

Сообщение от Фантоцци

Было такое явление всегда и только при коммунизме его не станет.)

Ну и как же без сарказма? И даже невдомёк, что это выглядит не как тонкий сарказм, как гигиканье дебила. Потому что чушь полная. Какое "такое явление было всегда"? Не было бродяг и бомжей? Это плохо? А почему тогда это должно исчезнуть при коммунизме?
В общем, погигикал. Смишно-о, капец.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

А причём тут бомжи - не понимаю? ?

Да я не знаю. В бараке при кирпичном заводе (где мой отец был главным инженером и механиком), где я родился и прожил до 2,5 лет - там потом была часть стройбата, ближе к перестроечным годам - ЛТП. В те времена у меня там мать дежурила по сменам оператором паровых котлов.