Курилка. Часть 133

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Революция - есть следствие накопившихся противоречий в обществе и материи и революции неизбежны. Хочешь, не хочешь, сознаешь, не сознаешь... Движение материи никого не спрашивает...

В данном случае все кажется гораздо проще.

1МВ подходила к победному концу. Элита понимала, что после победы монархия укрепится. Победоносный царь. И решила сыграть на опережение. Пока Император не стал популярен как победитель, его свергли.
Свергнувшие были достаточно разномастными и начали искать дешевую популярность у народа для борьбы друг с другом. А народ не хотел воевать. Особенно не хотели отправляться на фронт запасные части в Москве и Питере.
Пока правительство пыталось лавировать, доводя ситуацию до абсурда всякими комитетами и упразднением единоначалия в армии, нашлись большевики, которые сказали - а не надо на фронт вообще. Если вы нас поддержите, мы заключим Мир.
Таким образом небольшая партия превратилась в лидера.

ВОСР 1917 года не было бы и близко, не произведи знать дворцовый переворот и начни грызться за власть, заигрывая с народом. Наоборот, через год массы благословляли бы Царя-победителя, а Россия ставила бы гарнизоны для контроля Босфора и Дарданелл.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Пока правительство пыталось лавировать, нашлись большевики, которые сказали - а не надо на фронт.

Ну, не нашлись, они уже больше 12 лет по тюрьмам, ссылкам и заграницам носились. У них была ещё в последствии совершенно абсурдная идея дождаться соц. революции в Германии, от этого зависели условия мира с ней.

Сообщение от Кинофил

Таким образом небольшая партия превратилась в лидера.

без предварительной кропотливой деятельности по одурачиванию рабочих и солдат не получилось бы.

[Тетя Ася]

Сообщение от Фантоцци

без предварительной кропотливой деятельности по одурачиванию рабочих и солдат не получилось бы.

Окучивание своего электората наипервейшая задача любой! абсолютно любой партии!!!

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Ну, не нашлись, они уже больше 12 лет по тюрьмам, ссылкам и заграницам носились. У них была ещё в последствии совершенно абсурдная идея дождаться соц. революции в Германии, от этого зависели условия мира с ней.

без предварительной кропотливой деятельности по одурачиванию рабочих и солдат не получилось бы.

Да кому эти неудачники опасны были. У нас такие же Ходорковские с Каспаровыми и прочими носятся.


Это выступление Ленина в Швейцарии аж за месяц до революции

"Мы, старики, может быть, не доживем до решающих битв этой грядущей революции. Но я могу, думается мне, высказать с большой уверенностью надежду, что молодежь, которая работает так прекрасно в социалистическом движении Швейцарии и всего мира, что она будет иметь счастье не только бороться, но и победить в грядущей пролетарской революции.
Написано на немецком языке ранее 9 (22) января 1917 г."



Одурачивание было нужно, чтобы до 1917 года дожить, собирая средства на проживание профессиональным революционерам.

Вся эта херня по одурачиванию для ВОСР была не нужна.
Важен был лозунг
Мир-народам, земля - крестьянам.
И части стоящие в городах побежали за большевиками вприпрыжку.
Все заигрывали с солдатней, доведя армию до развала, но предлагая продолжать войну. А большевики вытащили козырной туз - воевать, вообще, не надо. Да еще и землю дадим.


Так что вся предыдущая работа, в принципе, была не нужна. Благоприятные условия привели к ним миллионы. В том числе и талантливых организаторов и ораторов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...7.E2.80.941917
"Если в феврале 1917 года численность большевиков составляла лишь 24 тыс., то на конец апреля 1917 года, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП она выросла до 80 тыс., а на период VI съезда РСДРП (июль 1917 года) — до 240 тыс. членов."

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

А большевики вытащили козырной туз - воевать, вообще, не надо. Да еще и землю дадим.

Ну, как это не надо. У них идея была "гениальнейшая" - перерастание освободительной войны в гражданскую, что они с лёгкостью устроили, разогнав учредилку и наплевав на результаты выборов. Сколько населения полегло в гражданскую?

[Фантоцци]

Сообщение от Фантоцци

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Революция - есть следствие накопившихся противоречий в обществе и материи и революции неизбежны. Хочешь, не хочешь, сознаешь, не сознаешь... Движение материи никого не спрашивает...
Ну, значит неизбежны. И вот она произошла, прошло 70 лет... Дальше сможете продолжить? Тёмная материя, темная энергия - что такое случилось-то?

Сэр Сергей, я задал вам слишком сложный вопрос? Или вы думаете?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Ну, как это не надо. У них идея была "гениальнейшая" - перерастание освободительной войны в гражданскую, что они с лёгкостью устроили, разогнав учредилку и наплевав на результаты выборов. Сколько населения полегло в гражданскую?

Это идея для себя.
Народу же было провозглашено


То, что им нужен Мир и желательно весь, они еще не уточняли. Штыки в землю и домой.

Разогнали, потому что были силой, а были силой, что обещали мир. Поэтому солдатня была за них. И за Учредиловку никто не вступился.
Железняка с группой товарищей было достаточно.


Про Гражданскую тогда никто не думал. Люди были тупее чем хохлы на Майдане.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Разогнали, потому что были силой, а были силой, что обещали мир. Поэтому солдатня была за них. И за Учредиловку никто не вступился.

Нет, нет. Не этот лозунг. Была идея превратить войну империалистическую в гражданскую против своей буржуазии (то есть против своего народа) - это же Ленин в Шалаше вроде придумал или даже раньше.

[Кирилл Юдин]

Про Гражданскую тогда никто не думал.

А вообще никто не помнит, с чего началась Гражданская?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Нет, нет. Не этот лозунг. Была идея превратить войну империалистическую в гражданскую против своей буржуазии (то есть против своего народа) - это же Ленин в Шалаше вроде придумал или даже раньше.

Земля - крестьянам, фабрики - рабочим

Вот так перефразировали гражданскую войну, чтобы народу был интерес их поддерживать.
Естественно, что война за собственность была неизбежна.

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

А вообще никто не помнит, с чего началась Гражданская?

Из-за собственности

Сразу началось "решительно ликвидировали помещичье землевладение, передали землю в распоряжение крестьян, ввели рабочий контроль в промышленности".
Естественно, старые собственники и акционеры начали оказывать сопротивление. Их "непосильно нажитое" у них отбирали.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Из-за собственности
Сразу началось "решительно ликвидировали помещичье землевладение, передали землю в распоряжение крестьян, ввели рабочий контроль в промышленности".
Естественно, старые собственники и акционеры начали оказывать сопротивление.

Из-за разгона учредилки. Эсеров поддержало большинство крестьян и рабочих в провинциях. Сотни депутатов и миллионы выборщиков оказались обманутыми, их втянули в противостояние с большевиками, захватившими с оружием Советы

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Из-за разгона учредилки. Эсеров поддержало большинство крестьян и рабочих в провинциях. Сотни депутатов и миллионы выборщиков оказались обманутыми, их втянули в противостояние с большевиками, захватившими с оружием Советы

Кому эта Учредиловка была нужна.
Люди близко не понимали что это такое. Грамотность уровня ЦПШ. И все.

У вас, как и всякого вшивого интеллигента, надстройка важнее базиса.

Никто за Учредилку не воевал.
Потому и была эпоха "Триумфального шествия Советской Власти". Всем было похер, пока они не начали реформы проводить. Отбирая землю и вводя рабочий контроль в промышленности.

Вот война и началась.

[Крыс]

Сообщение от Кинофил

Отбирая землю и вводя рабочий контроль в промышленности. Вот война и началась.

1. Отбирали землю у крестьян? А их куда выгоняли, в поле жить, и при этом агитировали за свою власть - а "угнетённые" её ещё и поддерживали? Вы сами-то в это верите?..

2. Как можно отбирать у человека землю и при этом ему же давать некий контроль на производстве (то есть реальную власть)? Это же абсурд!

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Кому эта Учредиловка была нужна.
Люди близко не понимали что это такое. Грамотность уровня ЦПШ. И все.
У вас, как и всякого вшивого интеллигента надстройка стоит над базисом.

Здесь вы как Ленин заговорили. Сначала вроде правильно мыслите, а потом что-то в ваших мозгах щёлкает, и понеслись столетние шаблоны.
Защита УС была главной задачей белого движения
Почитайте, хотя бы здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всерос...льное_собрание