Выживут только любовники

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Было бы интересно услышать эту тему развернуто, тем более, что вы владеете темой лучше, чем кто бы то ни было.

Не, я не владею. Мне кажется, в Европе, в мире андеграуда и контркультуры, чаще всего о Танжере вспоминают всвязи с Гинзбергом и его скандальной мерзопакастной книжонкой "Голый завтрак". Полистайте бегло - это бредоподобный дневник Танжерского конченого торчка и ублюдка. Известно, что одно время в Танжере жил Тимоти Лири. Там для подобных персоналий медом намазано? Или там Мекка наркотической контркультуры? (Ну, я специально вопрос не изучал).

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Известно, что одно время в Танжере жил Тимоти Лири.

Профессор искал глубокую мистику в играх освобожденного подсознания, будучи при этом атеистом, как и многие члены Калифорнийской школы мистиков.

Возможно, жизнь в Танжере помогала ему в его исследованиях. Он, все-таки, ученый, а не, просто, наркоман.

Сообщение от Михаил Бадмаев

чаще всего о Танжере вспоминают всвязи с Гинзбергом и его скандальной мерзопакастной книжонкой "Голый завтрак". Полистайте бегло - это бредоподобный дневник Танжерского конченого торчка и ублюдка.

Прошу прощения... Но, по-моему, "Голый завтрак" - роман Берроуза... Простите, пожалуйста, не успел дописать...

По-моему это Берроуз (впрочем, вы правы - хрен редьки не слаще). Берроуз уехал писать в Танжер, находясь под влиянием Пола Боулза, кажется, при котором Танжер был, своего рода Меккой американовой литературы...

Кстати, "Голый завтрак" был экранизирован. По этому роману снят фильм.

Сообщение от Михаил Бадмаев

чаще всего о Танжере вспоминают всвязи с Гинзбергом и

А Гинзберг... Да... наркоман, впрочем, как и Берроуз :Не спорю ни минуты.

[Михаил Бадмаев]

Сэр Сергей, да, ошибся - Берроуз! Ну, вы сами хорошо все знаете.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

да, ошибся - Берроуз! Ну, вы сами хорошо все знаете.

Я знал, более литературную, так сказать, составляющую... Фильм, кстати, называется "Обед нагишом" (Naked Lunch), автор сценария и режиссер Дэвид Кроненберг, но говорят Кроненберг сильно изменил многие вещи, создал, так сказать, вольную интерпретацию...

Рекомендовать не рискну, боюсь отнесете фильм к Больному кино.

З.Ы. Ясмин Хамдан (Yasmine Hamdan) — ливанская певица, автор песен и актриса - арабская рокерша, причем, арабоязычная и автор интеллектуальной музыки

[Михаил Бадмаев]

Сэр Сергей, ну, суть в том, что слабо ассоциируется Танжер с Традицией - и у меня и, предполагаю, у интеллектуалов Запада тоже слабо вяжется. Тем более Джармуш показал в Танжере почему-то именно наркокварталы.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

предполагаю, у интеллектуалов Запада тоже слабо вяжется. Тем более Джармуш показал в Танжере почему-то именно наркокварталы.

Аргумент. Не стану спорить. Тем более, что отчетливо проведена параллель между вампирской жаждой крови и наркозависимостью.

Кафе, в котором Ева встречалась с Кристофером Марло было, аккурат в наркокварталах...

Но, рискуя снова быть обвиненным в СПГС, скажу однако, что восприятие художественного произведения может отличаться от авторского видения. Об этом тонны специальной литературы написаны. Это не я придумал.

Хрестоматийный пример - знаменитая ремарка Шекспира о том, что Гамлет тучен и у него одышка.

Образ толстого Гамлета с одышкой никак не вяжется с романтическим образом принца Датского.

И эту ремарку не переводят и не публикуют в современных англоязычных изданиях Шекспира.

Поэтому, без всякого СПГС, вполне возможны случаи, когда "автор сказал больше чем хотел"

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, не все герои фильма - традиционалисты.

Хорошо. Если вы всё-таки настаивает на "традиционалистской" трактовке, то кто же по-вашему олицетворяет традиционализм???

(Заметьте, к фильму я отношусь нормально. Говорю исключительно о надуманных, на мой взгляд, смыслах, которыми вы наделяете эту картину.)

[Личная]

Сообщение от сэр Сергей

С того, что Детройт - Танжер противопоставление. Нет?!!!!

там четко (словами на последних минутах) сказано про теорию Эйнштейна о двух частицах на противоположных сторонах земли

[Личная]

Сообщение от Михаил Бадмаев

У меня он ассоциируется с наркотиками, полудохлыми наркоманами, битниками, Гинзбергом... Мерзкое, гнилое место...

а вот что думаете про то, как несколько раз гг отказывались от наркотиков и "всего, что вам нужно", говоря, что это им совсем не нужно?

[Личная]

Сообщение от Андрей Б.

Должен признать Вашу правду, как и правду Валерия-М, в том, что в первой половине с поставками крови действительно проблем герои не испытывают. Более того, Доктор Ватсон вообще не говорил тех слов, что я ему приписывал. Память меня подвела, приношу извинения, если кого-то ввёл в заблуждение.

в той версии, что смотрела я, говорил. перед смертью. он сказал, что отравился отравленной кровью и предупреждал, чтобы они больше не ходили в больницу.
насколько я помню из школьного курса первая отрицательная - древнейшая кровь, та самая, что была в начале

[Личная]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Сэр Сергей, а с чего вы взяли, что Джармуш говорит с позиций традиционализма??? Потому что тетенька исполняет там какие-то типа суфийские пляски?

я в религиях слаба, думала вы сильнее, и что-то да и уловите религиозного в данном фильме.

[Личная]

Сообщение от сэр Сергей

Оставим маркетинговые уловки маркетологам

сейчас абсолютно личное мнение. любую философию можно написать буковками и это будет абсолютно бесплатно, но для чего-то люди годами собирают деньги, чтобы описать свое философское высказывание в иносказательной форме-снять кино, при этом(ну не дураки же они) понимая, что большая часть нифига не поймет, еще большая просто не захочет тратить время на понимание, а остальные переиначат так, что вполне вероятно, от первоначального высказывания останутся лишь знаки препинания.
для чего спрашивается, не написать буковками?
мой ответ. книгу прочтут в сотни, а может и миллионы раз меньше людей, чем посмотрят кино. не маркетинг?

[Личная]

23 июня 1986 года-наша 3-я свадьба.
о чем говорит Ева?

[Андрей Б.]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Это, как у Земфиры есть песня "Деньги".

Сообщение от Михаил Бадмаев

ни в чём себе не отказывающая певица-миллионерша печально поёт о том, что деньги, это плохо, потребительство понимашь...

Михаил Бадмаев, вы сами чуть раньше упомянули очень важный аспект, приведу цитату:

Сообщение от Михаил Бадмаев

щедро раздавая, как господа вампиры, тугие пачки денег...

.

Ведь есть же различие, не находите? И Земфира, и другие миллионеры не разбрасываются деньгами. А если бы это было не так и богачи бескорыстно раздаривали бы их своим подчинённым (как это делает в фильме Адам) то у них имелись бы все основания говорить, что деньги это плохо, или петь об этом.

[Андрей Б.]

Михаил Бадмаев, то есть главное качество здесь - щедрость, и оно выгодно отличает Адама от "зомби"-миллионеров.

Но эти сцены "платежей" Адама Иану несут в себе больше, чем просто раскрытие превосходящей человеческую нравственности вампира.
Они (эти сцены, их всего две) также намекают, что Иан виновен в своей смерти не меньше отнявшей у него жизнь Эйвы. Чуть позже, надеюсь, вернусь к этой мысли.