Курилка. Часть 112 - Страница 49

автор · 25.08.2016, 07:54

Цитата:

Сообщение от Элина

Есть крымские вина, которые не получится отнести к изысканным, при производстве сахар таки кладут.

Это какие такие? Кто производит, любопытно просто. По ГОСТу повышать содержание сахара в вине можно только ликёром, который производиться по специальной технологии опять же только из виноградного сока.
Повтрюсь: всё это вышесказанное относится только к продукту из винограда, которое и может называться вином. Всё остальное может мягко называться винным напитком, в просторечии - шмурдяк.
Как вот этот:
Адская смесь: вино Melange Infernal и серебряная медаль...
youtube.com›watch?v=hGje6LFGQY0

Бастинда · 25.08.2016, 08:25

Цитата:

Сообщение от автор

По ГОСТу повышать содержание сахара в вине можно только ликёром, который производиться по специальной технологии опять же только из виноградного сока.
Повтрюсь: всё это вышесказанное относится только к продукту из винограда, которое и может называться вином. Всё остальное может мягко называться винным напитком, в просторечии - шмурдяк.

Беда ведь это- всё знать и ничего не пытаться проверить, попробовать самому? А интернет, тем не менее, предлагает поспорить, утверждая, что плодово-ягодные вина могут посоперничать с виноградными.

Плодово-ягодное виноделие наиболее развито в России, на Украине, в Белоруссии, Грузии и Литве.
Плодово-ягодные вина — алкогольные напитки крепостью 10—18% об., полученные спиртовым брожением из сока свежих или сульфитированных плодов и ягод, сахара, меда с добавлением или без добавления спирта-ректификата. Многие плодово-ягодные вина, особенно слабоспиртуозные, по физиологическому воздействию на организм, а также по содержанию витаминов и дефицитных микроэлементов превосходят вина виноградные.
Источник: http://www.znaytovar.ru/new89.html

автор · 25.08.2016, 08:44

Бастинда,

3.2 вино: Винодельческий продукт, изготовленный в результате полного или неполного спиртового брожения целых или дробленых ягод свежего винограда или виноградного сусла.

Источник: ГОСТ 32030-2013 Вина столовые и виноматериалы столовые. Общие технические условия

Мой источник круче.

сэр Сергей · 25.08.2016, 09:03

автор, Да, вино это наука.... У нас сколько людей докторские защитили, академиками и членкоррами стали и асе на том, как делать вино... Массандра - непревзойденный завод, лучший в мире... Жерар Депардье - искушенный винный бизнесмен был, простто, в восторге. У нас не надо быть крутым знатоком, потому что есть заводские магазины, где можно не только купить, но и попробовать и почувствовать разницу

Интересный · 25.08.2016, 09:29

Здравствуйте уважаемое сообщество! А кто скажет, почему магазинное вино, бутылка в диапазоне 3 сот рублей, такое не вкусное. Бытует мнение, что оно"порошковое", как сегодняшнее пиво.
п.с. я не знаток, просто интересны мнения...

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 09:30

Цитата:

Сообщение от Элина

Юдин, при чем тут "химия", ароматизаторы и прочее, которым изобилуют нынешние суррогатные продукты питания, к сахару?

Это вы у себя спросите. Я о химии ничего не говорил. Шмурдяк - это не химия. И суррогат - не всегда "химия". Это заменитель. Вот нехватает сахара в плодах, его заменяют на сахар добытый химическим путём. Или применение извести для очистки и угольной кислоты - это не химия?
Не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать.

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 09:37

Цитата:

Сообщение от автор

Согласно ГОСТа применение сахара в виноделии не допускается. При производстве винных напитков - пжлст.

Ну хоть кто-то есть, кто что-то понимает.

автор · 25.08.2016, 09:39

Цитата:

Сообщение от Интересный

А кто скажет, почему магазинное вино, бутылка в диапазоне 3 сот рублей, такое не вкусное. Бытует мнение, что оно"порошковое", как сегодняшнее пиво.

Кило винограда пусть и оптом стоит мин 50 руб. Из кило выйдет 0.5 вина. А труд многих людей? плюс амортизация оборудования, бутылка +пробка +этикетка, плюс доставка-развозка плюс прибыл-убыл всех в процессе... Хорошее вино начинается реально от 500 за бутылку.
Единственное исключение - ординары в местах произрастания и производства. В Крыму хороший ординар-божоле можно купить от 200р за бутылку. А при распродаже - 140-160р.
Современное "порошковое" при современном развитии химии не могут на вкус отличить никакие эксперты.

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 09:42

Цитата:

Сообщение от Интересный

А кто скажет, почему магазинное вино, бутылка в диапазоне 3 сот рублей, такое не вкусное.

Не знаю. Просто нужно знать, какое покупать. Можно и дешевле взять вполне отличное вино.

Дело в том, что производство вина (сухого, полусладкого) не марочного с "кренделями", которое делается по самой простой и естественной технологии в принципе недорого. А вот хранится оно не долго. Поэтому и стоить дорого в принципе могут только понты.

Иными словами, прямой зависимости цены от качества вина нет.

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 09:47

Цитата:

Сообщение от автор

Кило винограда пусть и оптом стоит мин 50 руб.

Это если дома делать. А когда это винсовхоз - ну откуда там 50 рублей за кг? Да вот он растёт себе. Бери и дави. Месяц-три побулькало и готово.

Цитата:

Сообщение от автор

Современное "порошковое" при современном развитии химии не могут на вкус отличить никакие эксперты.

Ой сомневаюсь.

Интересный · 25.08.2016, 09:53

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну хоть кто-то есть, кто что-то понимает.

А согласно госта, порошковое, точно должно называться вином, а не винным напитком?
В Крыму, ещё "до", дегустация вина разочаровывала, на вкус ничем не отличалась от той, что проводилась в центральных районах России, Тула, Москва, Иваново (одних и тех же марок)
Кто может сказать, какое бутылочное вино точно не порошковое, в тех районах, что я упоминал?!

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 09:58

Цитата:

Сообщение от Бастинда

А интернет, тем не менее, предлагает поспорить, утверждая, что плодово-ягодные вина могут посоперничать с виноградными.

Знаете кто и как пишут статьи для сайтов в интернете? Я узнавал это достаточно детально в попытках найти подработку.
Если хотите разобраться, можете пройти на самую раскрученную площадку копирайтеров/рерайтеров: http://advego.ru/

В двух словах:
Чтобы монетизировать сайт, необходимо обеспечить его посещаемость. Это непростая задача, в решение которой входит регулярная публикация статей на заданную тему. А где из взять? Написать? Как много вы напишете статей? Ну после первого же десятка, вы уже не будете знать, что писать ещё. А для раскрутки сайте необходимо самое малое от 600 статей в течение года-двух.
Вот вы идёте на площадку, вроде Адвего и заказываете копирайт или рерайт. Стоит это примерно 30 рублей за тысячу знаков, что не так и много. Но! Подумайте сами, станет ли профессиональный эксперт писать статью за сто рублей?
А кто станет?
Почитайте требования к статьям на Адвего и вам многое станет понятно. Например, откуда берутся и множатся слухи и самый откровенные глупости в интернтете.

Поэтому к статьям в Интернтете нужно подходить особенно осторожно и тщательно изучать источник, уровень компетенции автора и т.д., если не хотите быть переносчиком бреда и сплетен.

автор · 25.08.2016, 10:03

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А когда это винсовхоз - ну откуда там 50 рублей за кг? Да вот он растёт себе. Бери и дави. Месяц-три побулькало и готово.

А вы поинтересуйтесь. очень большие трудозатраты на выращивание и сбор(много ручного труда), на химию от болезней и вредителей, дорогущая она.

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 10:05

Цитата:

Сообщение от Интересный

А согласно госта, порошковое, точно должно называться вином, а не винным напитком?

Что касается техдокументации, гостов и нормя ничего сказать не могу. Кроме того, что это всего лишь некие правила и систематизация техпроцессов. Но мне кажется удивительным то, что многие считают, что если есть технолог и технология произвоства какого-то продукта, то это априори очень хороший и качественный продукт. Вот это меня удивляет. Ну технологии и госты, а ещё ТУ, - это всего лишь описание того, как из чего можно нечто сделать. Но это нечто может быть отменной дрянью, примеров которой я уже приводил достаточно. Ну как икра без содержания икры или сосиски без содержания мяса. При этом я знаю людей, которые предпочитают именно такие продукты нормальным.

Я лишь пытаюсь донести простую вещь - вино, нормальное хорошее, вовсе не обязательно дорогое и фирменное, делается без добавления сахара. Сахар добавляется в тех случаях, когда по каким-то причинам, нормальное вино сделать не удаётся. А что там в итоге содержится с точки зрения полезности организму - это уже второй вопрос. Можно в эти напитки и селен вбухать и пачку поливитаминов высыпать - вкусовые качества вина от этого не улучшатся. По-моему это настолько естественный факт, что непонятно о чём люди спорят тут.

Кирилл Юдин · 25.08.2016, 10:07

Цитата:

Сообщение от автор

А вы поинтересуйтесь. очень большие трудозатраты на выращивание и сбор(много ручного труда), на химию от болезней и вредителей, дорогущая она.

Я не знаю подробностей, просто предпочитаю покупать вино в Цимлянске (на самом заводе или у частников с лицензией - не важно). Простые вина не стоят дороже 200 рублей за литр. Простые не значит плохие, как вы понимаете. Не думаю, что они себе в убыток продают.