|
23.08.2016, 14:22
|
#436
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Крыс
У меня сейчас 130 вроде чистыми
|
Для мужчины, гражданина РФ меньше 120 в час быть не должно, я считаю.
|
|
|
23.08.2016, 14:26
|
#437
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Элина
Для мужчины, гражданина РФ меньше 120 в час быть не должно, я считаю.
|
Ну так у меня и не меньше же Если серьёзно, то найти, где платят больше, не проблема. Проблема туда попасть - вот тут небольшая загвоздка...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
23.08.2016, 14:33
|
#438
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Элина
Как относятся к тем людям, что живут в таких квартирах?
|
Нормально. Без предубеждения.
Вот только если человек имеет положение или свой бизнес, а снимает муниципальное жилье, здесь может появиться урон для его репутации.
Но такое редко бывает. Я не встречал.
При ипотеке в 2% купить собственное жилье может почти каждый.
Социалка в Финляндии и Швеции, наверное, лучшие в мире. Там давно социализм.
|
|
|
23.08.2016, 14:41
|
#439
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Социалка в Финляндии и Швеции, наверное, лучшие в мире. Там давно социализм.
|
Советский народ планировал построить коммунизм к 2000-му году... Ведь реально было стремление убрать бытовые трудности, выдавать каждому по потребностям: родили еще одно дитё - пожалуйста, переселяйтесь на больше кв м. Но что-то пошло не так. А у Финляндии пошло так почему-то.
Последний раз редактировалось Элина; 23.08.2016 в 14:44.
|
|
|
23.08.2016, 14:43
|
#440
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Там давно социализм.
|
Ага, с человеческим лицом.
Цитата:
Сообщение от Элина
Но что-то пошло не так.
|
Да тормознули маленько, будущих "успешных реформаторов" вовремя не поставили к стенке, а потом с ними подружились западные благодетели...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 23.08.2016 в 14:50.
|
|
|
23.08.2016, 14:49
|
#441
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Элина
А у Финляндии пошло так почему-то.
|
Они не уничтожали частную собственность, а обкладывали ее все большими налогами. В результате оказалось, что большая часть дохода предприятия отбирается обществом и распределяется по "справедливости".
Капиталисты сначала бухтели, но потом и сами поняли, что так для них самих лучше.
А у нас все предприятия стали ничейными с соответствующим к ничейной собственности отношением.
|
|
|
23.08.2016, 14:53
|
#442
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,214
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А у нас все предприятия стали ничейными
|
Да, да. Норильский никель до сих пор валяется безхозный, с 40%-ми мировой добычи. Ну никто ведь не подобрал, оттого и беда
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Они не уничтожали частную собственность, а обкладывали ее все большими налогами.
|
Так вот он, рецепт успешной экономики? Души частников налогами, дербань их доход по "справедливости" (вы сами это пишете в кавычках)), и будет счастье? Не знал, что именно таким путём пошли европейцы, но рад за них. Глядя на стабильность и благолепие, надеюсь, лет через 10 к светлому будущему, наконец, придут...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 23.08.2016 в 14:59.
|
|
|
23.08.2016, 15:02
|
#443
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Да, в Финляндии можно арендовать либо коммерческое жилье, либо муниципальное.
В коммерческом секторе больше выбора на любой вкус, но и цены высокие.
В муниципальном жилье более стандартное, но с нашими многоэтажками его не сравнить. Сейчас у нас такие квартиры строятся в комфорт-классе.
Средняя стоимость аренды в Хельсинки 8-12 евро за метр. В провинции много дешевле.
За двухкомнатная квартиру в столице платят около 400 евро в месяц, причем, туда входят все коммунальные платежи кроме воды и электричества.
Квартиры полностью оборудованы. На кухне - холодильник, плита, микроволновка, все шкафы. Ванная и туалет тоже обставлены и полностью готовы. В комнатах встроенные шкафы. Очень часто - собственная мини-сауна.
Такое жилье по заявлению может получить любой финн.
Если он получает минимальную зарплату или безработный, он подает заявление в их социальную службу KELA, где ему назначается пособие на жилье. Оно может достигать полной стоимости аренды.
У моей знакомой в Хельсинки трехкомнатная квартира в собственности. Ее дочь пошла учится в университет и решила жить отдельно. Подала заявление и ей дали муниципальную однокомнатную квартиру и пособие. В результате платит только за воду и электричество.
|
В Хельсинки очередь на муниципальное жилье на несколько лет. В каком районе дадут, там и будешь жить. Муниципальное жилье стоит на 30% дешевле коммерческого. Дешевле 600 евро вряд ли вы сейчас что-то найдете, разве только где-то на дальних выселках.
Оборудование квартир имеет место быть, но это очень индивидуально. Часто сауны расположены не в квартирах, а в цокольном этаже и стоят денег. Чтобы получать какое-либо пособие от социальной службы у тебя не должно быть никаких сбережений, источников дохода и личной собственности. После 18 лет детей принято выпинывать из дома и заставлять жить самостоятельно. Девочка - студентка может жить в общежитии и на стипендию или на кредит, но не на пособие и не в бесплатной социальной квартире. В Хельсинки с жильём большая напряженка.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
23.08.2016, 15:06
|
#444
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В Хельсинки с жильём большая напряженка.
|
Значит, не все так радужно. Я вам больше верю, по рассказам Валерия все слишком красиво, разве так бывает?
|
|
|
23.08.2016, 15:07
|
#445
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Элина
А у Финляндии пошло так почему-то.
|
В данном контексте было бы интересным взглянуть и на внешний долг государства. Тоже интересная закономерность получается. Почти ответ на мой вопрос " как продавать дешевле, чем затратил на изготовление".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
23.08.2016, 15:13
|
#446
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Крыс
Норильский никель до сих пор валяется безхозный, с 40%-ми мировой добычи.
|
Маленькое уточнение - 40% всех мировых продаж никеля принадлежали "Норильскому" на момент, когда по удивительной причине завод банкротился и лежал весь в долгах, зарплата не выплачивалась по полгода. Это завод, продававший свою продукцию за валюту!!!
Вот ведь чудеса "свободного рынка" и демократии. Миллиарды должен был завод Онэксим банку. Вопрос: за что?
Но зато тот, кто "просто очень много работал" как-то внезапно стал миллиардером, забрав этот заводик себе, за долги перед собой же.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
23.08.2016, 15:13
|
#447
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Почти ответ на мой вопрос " как продавать дешевле, чем затратил на изготовление".
|
Мне продажа дешевле чем затратил анекдот напомнила:
Одна подружка хвастается, что ей новый русский бутик подарил. Вторая спрашивает: ну как, прибыльно? Та ей в ответ: Да, каждый день приезжаю кассу снимать - это и есть прибыль.
|
|
|
23.08.2016, 15:15
|
#448
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Социалка в Финляндии и Швеции, наверное, лучшие в мире. Там давно социализм.
|
Ржака. Беженцы в Швеции могут себе позволить гораздо больше всего, нежели работающие шведы. Социализм в действии.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Вот только если человек имеет положение или свой бизнес, а снимает муниципальное жилье, здесь может появиться урон для его репутации.
|
Ржака. Не путайте скандинавов с американцами.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
При ипотеке в 2% купить собственное жилье может почти каждый.
|
Да и без ипотеки там можно развернуться. Я бывал в Швеции в местах, где большой дом с участком можно купить за 1 крону (10 евроцентов). За стоимость живопырки в Стокгольме можно купить целую улицу в поселке на севере Швеции. У нас тоже есть заброшенные деревни и в Ленинградской области и в Вологодской и в Карелии. О чем это говорит? Да ни о чем. Спрос определяет предложение. У нас высокий спрос - высокое предложение. У них спроса нет - и предложение на нуле.
Зато у нас государство до сих пор квартиры или бесплатно раздает в собственность или по себестоимости, а у них - только ипотека за 2%.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
23.08.2016, 15:28
|
#449
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Элина
Мне продажа дешевле чем затратил анекдот напомнила
|
Анекдот не анекдот, но есть факты, когда государство выплачивало на каждые вырученные 100 долларов по 100 долларов дотаций своим фермерам за каждую поставку окорочков в Россию. Кто сможет конкурировать со столь "высокой производительностью" и "низкой себестоимостью" продукциии американских фермеров?
Что в итоге получаем? Полностью отвоёванный рынок сбыта окорочков (вот вам и свободный рынок, который что-то там сам отрегулирует), плюс развитие фермерских хозяйств в самой США и повышение покупательской способности и потребления внутри США, что ведёт к росту производства товаров и услуг.
А потом Кудрины рассказывают, как надо повышать производительность, брать пример с Запада, при этом урезая всё, что можно и снижая уровень потребления внутри нашей уже страны при прочих неравных. А прохоровы, как "надо больше работать".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 23.08.2016 в 15:30.
|
|
|
23.08.2016, 15:28
|
#450
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Курилка. Часть 112
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Дешевле 600 евро вряд ли вы сейчас что-то найдете, разве только где-то на дальних выселках.
|
10-12 евро за метр. Если площадь квартиры большая, то и 600 натикает.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Чтобы получать какое-либо пособие от социальной службы у тебя не должно быть никаких сбережений, источников дохода и личной собственности.
|
Когда нет ничего, претендуют на 100% оплату жилья. Если есть доходы, то в зависимости от их объема гасят какой-то процент затрат. Это решается социальной службой индивидуально.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Девочка - студентка может жить в общежитии и на стипендию или на кредит, но не на пособие и не в бесплатной социальной квартире.
|
Студент может получать:Пособие на обучение (opintotuki)
"Пособие на обучение представляет собой сумму 3-х видов пособий:
учебного пособия (opintoraha);
ссуды на обучение (opintolaina);
пособия на жилье (asumislisa)."
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В Хельсинки очередь на муниципальное жилье на несколько лет.
|
Все зависит от конкретного случая. Если муниципальное жилье хочет получить благополучный финн, то очередь может в Хельсинки быть до 2-х лет. Что по нашим социалистическим меркам - фантастика.
Если человек сильно нуждающийся, то в течение месяца получит. Опять же все индивидуально.
В провинции вообще никаких особых проблем.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В Хельсинки с жильём большая напряженка.
|
По их понятиям, да.
Только нам бы их проблемы.
Цитата:
Сообщение от Элина
по рассказам Валерия все слишком красиво, разве так бывает?
|
Там проблемы уже следующего уровня. Привыкшие к полной социальной защищенности люди теряют стимулы к жизни и работе. Новое поколение инертно и ни к чему не стремится.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|