Зеленый слоник

[Валерий-М]

"Зеленый слоник" это уже классика. Андеграунд в чистом виде. В свое время произвел фурор в узких кругах ценителей кинематографа. Не представляю себе знатока кино, который бы его не смотрел.
Епифанцев неподражаем. Пять с плюсом.
Но зрителю, жующему попкорн, начинать смотреть слоника строго противопоказано.
"Пять бутылок водки" пожалуй, не менее заметная вещь Басковой.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от карлов

На моей памяти мало российских фильмов, которые завоевали бы любовь зрителя и ушли в народ, да еще бы и породили столько фан-сервиса.

Потрясающе пафосная речь, особенно если учесть, что фильм этот не то что в народ не пошел, о нём вообще крайне мало кто знает. Сильная любофь народная.

Сообщение от Тетя Ася

После подобных перлов, все больше склоняюсь к тому, что на форуме пора вводить возрастной ценз.

Я бы ещё справки от психиатров требовал.

[Кирилл Юдин]

Но зрителю, жующему попкорн, начинать смотреть слоника строго противопоказано.

Это понятно. Кино для любителей жевать г*вно.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Андеграунд в чистом виде.

Какой андеграунд? Как, в принципе, может быть андеграунд, когда ничего не запрещено? Какой андеграунд, если, в принципе, отсутствует цензура?

Сообщение от Валерий-М

В свое время произвел фурор в узких кругах ценителей кинематографа. Не представляю себе знатока кино, который бы его не смотрел.

Вы знаете, я встречал знатоков кино в ранге профессора, которые его не смотрели или не смогли смотреть.

А узкие круги... Они на то и узкие... Своего рода кино-ЛГБТ.

[Леня Душевный]

Как-то поспорили с одним любителем кино,что я не смогу досмотреть этот фильм ("Зеленый слоник") до конца. Выключить хотелось уже минут через десять... Но спор проигрывать не хотелось. Дело принципа. На психику давит очень сильно. Впечатления крайне неприятны. Явный перебор. В общем,многое хотел написать,но ну его... Сюжет и вспоминать не хочется. Надо же было до такого додуматься. Понятно, что психика персонажей по сюжету сильно страдает,но не так же откровенно демонстрировать.

[Леня Душевный]

[QUOTE=Валерий-М;574833]
Епифанцев неподражаем. Пять с плюсом/QUOTE]
Сам Епифанцев же до сих пор стыдится той своей роли.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Как, в принципе, может быть андеграунд, когда ничего не запрещено? Какой андеграунд, если, в принципе, отсутствует цензура?

Очень запросто.
Цензура как таковая отсутствовала во время выхода фильма, чуть не сказал на экраны. В кинотеатрах он никогда не демонстрировался.
Но андеграундом обычно называют течение в искусстве, которое противопоставляет себя официальному искусству, общепринятым нормам общества, устоявшимся стилистическим приемам.
То есть не обязательно оно должно быть противозаконно.

"Зеленый слоник" именно таков. Он вызывает шок у массового зрителя. И изначально на это рассчитан.
Но снят не только для этого. Имеется и мощный месседж.
Понимаю, что этот месседж не всеми принимается. Это уже совершенно другое дело.

Сообщение от Леня Душевный

Сам Епифанцев же до сих пор стыдится той своей роли.

Это он сейчас кокетничает, став мэйнстримовской знаменитостью.
Иначе он не стал бы сниматься у Басковой в следующем фильме много лет спустя.

[карлов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Потрясающе пафосная речь, особенно если учесть, что фильм этот не то что в народ не пошел, о нём вообще крайне мало кто знает. Сильная любофь народная.

Я бы ещё справки от психиатров требовал.

Для фильма, который и в прокате не был, существует в виде мутного рипчика, его посмотрело очень много людей только за счет сарафана. Контент по мотивам пилится до сих пор, а фильму-то уже пятнадцать лет. Значит покорил зрительские сердца)

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Имеется и мощный месседж. Понимаю, что этот месседж не всеми принимается. Это уже совершенно другое дело

Кстати, месседже. Тут, вопрос к вам, как к специалисту: в чем он, по вашему, заключается?

Сообщение от Валерий-М

Но андеграундом обычно называют течение в искусстве, которое противопоставляет себя официальному искусству, общепринятым нормам общества, устоявшимся стилистическим приемам. То есть не обязательно оно должно быть противозаконно.

Я это понимаю. Термины, всега, в известной мере, условны.

Но, в позднем СССР и постсоветской эпохе, андеграундцы, как раз, задыхались от того, что "все можно"

"Скорей верните андегранд, без андеграунда не в кайф".

Вот, поэтому, на мой взгляд, в современных условиях, предпочтительней термины контркультура, альтернативное искусство.

Андеграунд это не противозаконное, а нецензурное.

Вот, скажем, советский рок - официально они не считались музыкантами, их не допускали на эстраду, но они не делали ничего противозаконного.

З.Ы. Кстати, учитывая жесткие правила корпораций (перед которыми, еще КПСС нервно покурит в коридоре) в Американии, или сословные правила в Великобритании, андеграунд там гораздо более реален, чем у нас, где все можно.

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, месседже. Тут, вопрос к вам, как к специалисту: в чем он, по вашему, заключается?

По-моему, он считывается однозначно. Автор намекает на полную деградацию Советской Армии, где реальность так срослась с абсурдом, что трудно отличить одно от другого.

Сообщение от сэр Сергей

Но, в позднем СССР и постсоветской эпохе, андеграундцы, как раз, задыхались от того, что "все можно"

Все никогда не можно. Ни в одной стране, ни в одну эпоху. Общепринятые нормы есть всегда. А значит, всегда можно против них пойти.

Сообщение от сэр Сергей

Вот, поэтому, на мой взгляд, в современных условиях, предпочтительней термины контркультура, альтернативное искусство.

Мне кажется, что все эти термины имеют несколько другой оттенок и не заменяют собой термин "андеграунд".

Сообщение от сэр Сергей

Андеграунд это не противозаконное, а нецензурное.

Совершенно не согласен. Нецензурность всего одна составляющая, причем, не обязательная.

Сообщение от сэр Сергей

Вот, скажем, советский рок - официально они не считались музыкантами, их не допускали на эстраду, но они не делали ничего противозаконного.

Баскова тоже не считается режиссером. Снимает фильмы на свои деньги. На официальные фестивали не приглашается. В кинотеатры ее фильмы не пускаются.

[Тетя Ася]

Сообщение от карлов

Для фильма, который и в прокате не был, существует в виде мутного рипчика, его посмотрело очень много людей только за счет сарафана. Контент по мотивам пилится до сих пор, а фильму-то уже пятнадцать лет. Значит покорил зрительские сердца)

Да нет никакого феномена "Зеленого слоника". Есть особенности подростковой психологии, у которой этот фильм популярен. В советском детстве это выглядело так:
"Люблю я мух толченых
И жаpеных глистов,
Кошачую блевотину
И сопли меpтвецов.
Ах какая благодать
Кожу с чеpепа сдиpать,
И жевать, жевать, жевать...
Теплым гноем запивать,
И хpустящими болячками закусывать!"

Возможно автор и хотела донести какую-то серьезную мысль, но как выше писали из-за перебора, получилось то, что получилось. На уровне подросткового эпатажа. Вот Вам и разгадка.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Валерий-М

По-моему, он считывается однозначно. Автор намекает на полную деградацию Советской Армии, где реальность так срослась с абсурдом, что трудно отличить одно от другого.

Если это так, то откуда у Басковой такой зуб на Советкую Армию? Она была офицером? Служила срочную службу? Много ли она знает об этой самой Армии, что б так её цинично обсирать? (если фильм действительно критикует армию). Но в википедиях пишут, что фильм так же можно рассматривать, как протест против Чеченской войны. В фильме это никак не прочитывается, но если это так - на хрена этот пацифизм? Армии надо было равнодушно наблюдать беспредел чеченских бандитов? В общем, какой-то странный месседж. А, возможно, и нет никакого месседжа.

[Валерий-М]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Если это так, то откуда у Басковой такой зуб на Советкую Армию?

Это уже ее личное дело.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но в википедиях пишут, что фильм так же можно рассматривать, как протест против Чеченской войны.

Мало ли чего говорят. Язык он без костей. Ни единого намека на чеченскую тему я в фильме не обнаружил даже под микроскопом.

[Иван Василич]

Как по мне, так обычная артхаузная чернуха с попыткой заложить "некий глубокий смысл". К тому же еще и такое старьё...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от карлов

Значит покорил зрительские сердца)

Ну, копрофагов-то хватало всегда. Или, как говорят "свинья везде грязь найдёт". Однако, сомневаюсь, что это явления массовое.