Курилка. Часть 67

[Кинофил]

Сообщение от Крыс

Чем оно принципиально будет отличаться от первого поколения? Технологиями накопления капитала - не путём прихватизации собственности и предприятий, махинаций и откровенного криминала, а более цивилизованными, законными методами? Так это ещё хуже.

На нем не будет его грехов. Почитайте, как Рокфеллеры сделали свое состояние.
Пограбил, нефтяные вышки конкурентов повзрывал отец-основатель, А сыновья уже образцово-показательные столпы бизнеса.

"Не разбив яиц, яичницу не приготовить"(c)

Можно вечно бороться за справедливость, только страна будет с голой жопой ходить.

[Хильда]

Сообщение от Мухомор

И в административном праве это не нормально.

Презумпция невиновности действует обычно только в уголовном праве. Это такое общее место, что вообще непонятно, с чем вы спорите.

[Крыс]

Безумие отступает, здравый смыcл возвращается?

Обама сомневается в целесообразности новых санкций против России.

МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Президент США Барак Обама сомневается в целесообразности введения новых санкций в отношении России, если те приведут к расколу между Вашингтоном и Европой, передает в четверг агентство Рейтер.

«Полагать, будто мы можем попросту вводить новые санкции все больше, больше и больше, и в конечном счете (Владимир) Путин изменит свое мнение, на мой взгляд, является просчетом», — заявил Обама, слова которого приводит агентство.

[Хильда]

Сообщение от Крыс

Безумие отступает, здравый смыcл возвращается?

Нет, тут речь о том, что санкции надо вводить вместе с ЕС.

Здравый смысл вот где:

Санкции ЕС в отношении бывшего президента Украины Виктора Януковича и 21 человека из его ближайшего окружения могут быть сняты, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на неназванных европейских чиновников и дипломатов.

По их мнению, это может произойти из-за того, что Украина в настоящий момент фактически не ведет дела в отношении подпавших под санкции людей. Также, считают европейские источники, ЕС не сумел должным образом проверить информацию, предоставленную украинским правительством, о том, почему эти люди должны подпасть под санкции.

5 марта ЕС ввел санкции в отношении 18 украинцев из-за обвинений в хищении средств из госбюджета. 14 апреля Брюссель добавил к этому списку еще четырех человек. Среди них Виктор Янукович, его двое сыновей Александр и Виктор и бывший украинский премьер Николай Азаров.

Четырнадцать из них, включая бывшего президента и его двух сыновей, уже подали иски в Европейский суд в отношении ЕС с требованием отменить санкции в отношении них.

Ранее ЕС по решению суда пришлось снять санкции в отношении ряда иранских и сирийских граждан и компаний.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/forgive_yanukovich/

Роснефть емнип еще в суд подавала на санкции?

[Крыс]

Сообщение от Хильда

Нет, тут речь о том, что санкции надо вводить вместе с ЕС.

Я даже между строк этого не увидел. И потом, санкции США и ЕС и так скоординированы.

[Хильда]

Сообщение от Крыс

Я даже между строк этого не увидел.

Там прямым текстом:

Сообщение от Крыс

Президент США Барак Обама сомневается в целесообразности введения новых санкций в отношении России, если те приведут к расколу между Вашингтоном и Европой

Формулировка Ленты:
Президент США Барак Обама усомнился в необходимости новых санкций в отношении России, если они не будут поддержаны Евросоюзом. По словам американского лидера, которые приводит Reuters, США и Европе необходимо избегать разногласий в этом вопросе.

http://lenta.ru/news/2014/12/11/obama1/

[Мухомор]

Сообщение от Хильда

Презумпция невиновности действует обычно только в уголовном праве. Это такое общее место, что вообще непонятно, с чем вы спорите.

http://www.zakonrf.info/koap/1.5/
Обычно презумпция невиновности действует в обществе, в отношениях между людьми.

[Крыс]

Сообщение от Хильда

Там прямым текстом

Именно что прямым текстом там говорится о нецелесообразности дальнейших санкций. Санкции Америки и Европы в одной обойме, о какой поддержке ЕС может идти речь, если он и так их поддерживает?? Это бессмысленно, всё равно, что подписать договор с другим государством, и требовать подписания этого же договора с этим же государством.

Сообщение от Хильда

Формулировка Ленты:
Президент США Барак Обама усомнился в необходимости новых санкций в отношении России, если они не будут поддержаны Евросоюзом.

На мой взгляд, это очень вольное толкование, если не отсебятина. СМИ не заинтересованы в исчезновении столь актуальной темы, санкции - это долгоиграющая волынка, которую можно мусолить очень долго. При возникновении угрозы потерять эту поляну нужно искусственно нагнетать истерию, это же очевидно. Вот в приведённом вами комментарии ленты это просто режет глаз.

[Хильда]

Сообщение от Мухомор

в отношениях между людьми

Мы всё еще о праве или уже о психологии? КоАп - о наказаниях, это такой УК-лайт. Применение наказания возможно лишь при доказательстве вины.

Сообщение от Крыс

Именно что прямым текстом там говорится о нецелесообразности дальнейших санкций.

Вы обрываете. Продолжение: если их не будет поддерживать ЕС.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

«Полагать, будто мы можем попросту вводить новые санкции все больше, больше и больше, и в конечном счете (Владимир) Путин изменит свое мнение, на мой взгляд, является просчетом», — заявил Обама

Здесь говориться только о том, что вряд ли Путин изменит своё мнение под давлением санкций, а не о целесообразности их введения.

[Хильда]

Сообщение от Крыс

На мой взгляд, это очень вольное толкование, если не отсебятина.

А ссылка на оригинал у вас есть? На сайте рейтерс я не нашла этого сообщения; может, плохо искала.

[Тетя Ася]

Сообщение от Хильда

Президент США Барак Обама усомнился в необходимости новых санкций в отношении России, если они не будут поддержаны Евросоюзом. По словам американского лидера, которые приводит Reuters, США и Европе необходимо избегать разногласий в этом вопросе.

В ЕС бизнес-лобби активно против санкций выступает: и так убытки несем, такой рынок теряем.
А Украина, похоже це Америка, а не Европа, тоже ЕС грозить начала.

Оставить ЕС без газа, если страны Евросоюза не помогут бороться с Россией, угрожают бывшие командиры добровольческих батальонов, а ныне - депутаты Верховной Рады. Свои угрозы недавно избранные украинские парламентарии озвучили на специальной пресс-конференции в Киеве.

“Когда в стране война, мы не можем ходить по Киеву и смотреть, как процветает российский бизнес. У нас есть чем угрожать России. Мы не просто такое себе государство где-то в Европе. Мы - центральноевропейское государство, которое играет, поверьте, ключевые вопросы в экономике Евросоюза, потому что мы являемся транспортерами газа. А на улице зима. Думаю, если сопоставить определенные факты, то мы можем поставить ультиматум, и к нам прислушаются”, - грозится бывший сотник Майдана и экс-командир одной из рот батальона “Днепр-1” Владимир Парасюк, недавно устроивший первую драку в новоизбранной Верховной Раде.

Коллега Парасюка - бывший комбат того самого “Днепра-1” Юрий Береза недоволен не только позицией ЕС, но и продолжением экономических взаимоотношений между Украиной и Россией.

“Наши партнеры на Западе говорят, что мы все сделали для того, чтобы загнать Россию туда, но спрашивают, почему вы этого не делаете и до сих пор продолжаете торговые отношения с Россией? Если у нас действительно война, то не можем же мы, как это делает господин Богуслаев, поставлять запчасти для российских вертолетов. Ну это просто капец! Нас не понимает мир. Какая нам помощь нужна, если мы сами не называем войну войной”, - возмутился Береза, объявленный в розыск Рамзаном Кадыровым за открытую поддержку террористического акта в Грозном.

Напомним, что ранее появилась информация о подготовке украинскими спецслужбами ликвидации трех депутатов Верховной Рады, включая Юрия Березу, с целью в дальнейшем обвинить в этом убийстве Россию.
http://ruposters.ru/archives/10506

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Здесь говориться только о том, что вряд ли Путин изменит своё мнение под давлением санкций, а не о целесообразности их введения

То есть фраза

Сообщение от Крыс

Полагать, будто мы можем попросту вводить новые санкции все больше, больше и больше, и в конечном счете (Владимир) Путин изменит свое мнение, на мой взгляд, является просчетом

не указывает на то, что Обама признаёт сегодняшнюю политику санкций просчётом? Когда он прямо об этом заявляет. Вы ищете чёрную кошку, которой нет

[Хильда]

Сообщение от Тетя Ася

А Украина, похоже це Америка, а не Европа, тоже ЕС грозить начала.

Что значит "начала"? ))) Они этим давно промышляют.

[Мухомор]

Сообщение от Хильда

Мы всё еще о праве или уже о психологии?

Мы обо всем. О "таких общих местах".