Курилка. Часть 65

[Эрри Х]

А я и не говорю о писаниях, я говорю о Господе Боге, который в сердцах человеческих.
Бог - один для всех.

[кирчу]

Сообщение от Винников Алексей

Не верю. Я знаю, что бог или боги есть. Я не верю во всякие священные писания. Они написаны людьми и играли роль уголовного кодекса в древние времена. Сейчас в них нет смысла, у нас свои законы есть.
Никто из верующих не способен доказать, что писания даны свыше. Никто.

Я точно так же думаю, хотя я верущая... Но написанные людьми заповеди, чту, потому что они выстраданы веками.

[Винников Алексей]

Сообщение от Эрри Х

А я и не говорю о писаниях, я говорю о Господе Боге, который в сердцах человеческих.

А с чего вы решили, что бог в сердце? Согласно Ветхому завету, бог ходит среди людей или взирает на них свыше. Ни про какое сердце там не написано.
В Евангелие говорится, что бог находится с царстве небесном. Тоже ничего про сердце нет.
В коране, Аллах так же где-то наверху. И тоже нет никакой связи с сердцем.

Я за свою жизнь сталкивался со сверхъестественными событиями, которые доказали мне, что есть нечто потустороннее.
Шаман предсказала много событий из моей жизни и они произошли. Так что, оснований верить в правильность шаманизма у меня больше , чем в весь этот монотеистический бред. Но я не сторонник веры в религии, никто свыше со мной не общается, заповеди не рассказывает почему-то.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Историю учите не по Библии, а по учебникам.

Ну, вы не знаете истории. Ни по Библии, ни по учебникам. И не вам раздавать советы.

Сообщение от Винников Алексей

Крестовые походы слышали?

Слышал. Более того, люблю эту эпоху. И что?

Сам факт Крестовых походов не свидетельствует о том, что "христиане уничтожили".

А, потом, что бы вы знали, Христианство, но, ведь, как бэ, не едино (это я на всякий случай, а то, быть может, вам не известен сей факт)

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Там нет религиозного конфликта?

Там есть конфликт политический.

Сообщение от Винников Алексей

То есть Израиль просто так появился, а не как символ возрождения "великой" иудейской нации, которая по воле божьей станет править всей Землёй?

Конспирологические изыскания вести не запрещено. Но история возникновения Израиля не является секретом. И это политика, а не религия.

Сообщение от Винников Алексей

Коран читали?

Я верю, что вы хафиз. Это достойно восхищения.
Но, сводить религию к писанию и самостоятельному толкованию вырванных из него кусочков неграмотно.

Впрочем, вы, ведь, путаете науку - религиоведение и богословие...

Сообщение от Винников Алексей

Можете назвать, какие религии не требуют?

Да никакие не требуют.
Моя, например, не требует.

Сообщение от Винников Алексей

Пока лишь вы проявляете безграмотность.

Устроим КВН ?

Сообщение от Винников Алексей

8 классов школы и проповеди попов не делают вас грамотным.

В последний раз прошу вас воздержаться от личных оскорблений. Заметим, делаю это вежливо не нанося вам ответного оскорбления.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Никто из верующих не способен доказать, что писания даны свыше. Никто.

Проблема в том, что Никто из атеистов, даже,таких агрессивных, как вы не способны доказать обратное. Никто.

[Дельта Бета]

И понёсся ещё один виток вечного спора атеисты vs теисты. Ну или мягче гностики vs теисты.

Винников Алексей, вы ж в Христианском учении не в зуб ногой, всё ВЗ норовите цитировать.

[Винников Алексей]

Сообщение от кирчу

Но написанные людьми заповеди, чту, потому что они выстраданы веками.

Увы, все эти заповеди никогда не делали жизнь людей лучше. Верней они делали лучше жизнь лишь для богатых.
Ни в одной религии нет заповеди, запрещающей рабство. Вся структура заповедей основана на подчинение слабых сильным.
Церковь была полезна в древнем обществе. Например древние евреи обязаны были приходит в церковь, чтобы элементарно помыться раз в неделю. Это и есть суть обряда освящения. Эдакая баня для неграмотных.

[сэр Сергей]

Дельта Бета,

Сообщение от Дельта Бета

Ну или мягче гностики vs теисты.

Гностицизм, тоже религия.
Спор гностики vs теисты - спор религиозный.

А в данном случае мы сталкиваемся с атеистическим экстремизмом.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Например древние евреи обязаны были приходит в церковь, чтобы элементарно помыться раз в неделю. Это и есть суть обряда освящения. Эдакая баня для неграмотных.

А церковь, это что? Если вы имеете в виду храм, то у Древних евреев он был один (одна штука, если что) и ходить туда, даже раз в неделю,для людей, не живших в Иерусалиме, было весьма затруднительно...

[Винников Алексей]

Сообщение от Дельта Бета

Христианском учении не в зуб ногой

Вы правы, я читал лишь 4 варианта Евангелий и послания, так называемых, апостолов. Углубляться в бред трансвеститов я не стал.
В Евангелие написано, что Иисус считал Ветхий завет правильным учением, которое со временем было извращено в угоду книжникам и фарисеям. Собственно Христос был иудеем, ибо лишь иудей может быть царём Израиля. Изначально, Евангелие было притчей о Мессии, который являлся посланником иудейского бога, но не смог исправить евреев и оказался распят.
А христиане взяли книжку, извратили смысл и придумали нечто своё.
На самом деле, евангелие это притча о первой иудейской войне, о восстании зелотов против римлян.
Евангелие написано после этой войны, но повествует как бы более ранним временем и описывает разрушение второго храма, имитируя предсказание.
Когда Иисус выходит из церкви и ученик восхищается камнями храма, Христос делает предсказание, что всё это будет разрушено. Он говорил о первой иудейской войне, о разрушении второго храма и всего Иерусалима. И после этого должен был прийти второй мессия, который победит римлян и сделает всех иудеев верховной нацией, подобно римлянам.
Христианство - это фикция. Бредни неграмотных людей.

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

не живших в Иерусалиме, было весьма затруднительно...

Оно называлась скиния. Переносная конструкция у всех кочевых племён. Каждый иудей был обязан посещать еженедельно скинию, проводить обряд освящения(помывку) и приносить жертвоприношение.
Как это было организованно на местах меня мало интересует.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

Оно называлась скиния.

Назывался он Бейт а-Микдаш, то есть "Дом Святости" в дословном переводе. И располагался он на Храмовой горе в Иерусалиме. Ага.

А скиния - временный, походный храм эпохи Исхода.

так, что вы поступили некорректно не уточнив, какую эпоху истории Древних евреев вы имеете в виду.

[Винников Алексей]

Сообщение от сэр Сергей

А скиния - временный, походный храм эпохи Исхода.

И что? Сперва были жертвенные камни, потом скинии, затем синагоги. Исход, это миф и описан лишь образно, не в соответствии с действительностью.
Кстати, в Евангелие Иисус пришёл на банальную помывку. А когда пророк говорит - но будет крестить вас огнём - имеется ввиду война.

[Кинофил]

Не лезьте в эти вещи. Если что и было, то позднейшие редакторы все извратили. И смысл и суть и сами слова.
Один козленок в молоке матери чего стоит.

У маори есть легенды о пришельцх у которых открывалось пузо и они туда пищу бросали и еще у них был таинственное зеленое животное которое они резали.
Это так описали карманы у моряков Кука и арбузы.
Сами представляете, как извращено все мистическое или инопланетное. Тем более и словарный запас тогда был ба-бу-бы.

[сэр Сергей]

Винников Алексей,

Сообщение от Винников Алексей

И что?

Сейчас объясню.
Спорить надо корректно. Вот что. Вы тасуете данные и утверждения так, как вам выгодно. А это некорректно с нацчной точки зрения и, просто, некрасивор по-человечески.

Это, "неспортивный" прием. Вот что. То есть, вы - нечестный. Вот что.

Сообщение от Винников Алексей

Сперва были жертвенные камни, потом скинии, затем синагоги.

Стоп!!! Как говорил, Господь Наш Иисус - "Ты сказал".

Синагога - это не храм. Это медицинский факт.

Сообщение от Винников Алексей

Исход, это миф и описан лишь образно, не в соответствии с действительностью.

И что? Ка5ое это имеет отношение к спору о храме?

Сообщение от Винников Алексей

Кстати, в Евангелие Иисус пришёл на банальную помывку.

Где доказательства этого утверждения? Где в Евангелии написано, что Христос шел в баню?

Не надо выдавать Собственные измышления за истину.

Сообщение от Винников Алексей

А когда пророк говорит - но будет крестить вас огнём, имеется ввиду война.

А где доказательство того, что пророк имеет в виду войну?
Снова измышления?