И в том и в другом случае можно говорить о неискренности и фальшивости с почти 100% вероятностью.
1. Кирилл Юдин всегда прав.
2. Если он не прав, смотри пункт 1.
Кирилл, я против предвзятости и того, чтобы подгонять под что-то принятое за аксиому. Вы приняли за аксиому, что этот жест из НЛП и упорно подгоняете под эту аксиому. Вам жест сам по себе, скорее всего, не неприятен, но стал неприятен, потому что НЛП ему учат.
Я начала замечать, как изменилось мое отношение к этому жесту, и если я раньше ничего отталкивающего в нем не видела (у нас одна учительница в школе так стояла у доски с руками домиком), то теперь, вспоминая вас и ваше доказательство, что жест именно из НЛП, стала относиться к нему неоднозначно. )) Вы умеете убеждать. Умом я понимаю, что это глупости, но сомнения вы посеяли: а вдруг и правда он неестественный, этот жест.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 27.07.2014 в 17:34.
Сводка с фронта ДНР: за 4 дня напряженных боев выведена из строя 131 единица украинской техники
«Бойцы подразделения „Оплот“ 26 июля уничтожили систему „Град“, танк и три взвода личного состава украинских карателей. Об этом представитель „Оплота“ сообщил Комитету социальных коммуникаций ДНР.
„За четыре дня нашей работы была выведена из строя воинская часть, которая находится в Авдеевке. Были полностью разрушены казарменная часть, столовая и старый терминал. По просьбе наших соратников из батальона „Восток“ мы оказали им помощь в атаке на аэропорт. Была уничтожена башня, 3 танка. Также мы помогли выйти силам „Востока“ и РПА из-под огня. Работали по украинским блокпостам.
За 4 дня напряженных боев результат таков: 131 единица украинской техники выведена из строя, убиты либо ранены больше тысячи человек личного состава противника“, — отметил он.
По его словам, украинские военные часто используют тактику зажатия в кольцо сил армии ДНР.
„Сегодня, чтобы не допустить этого, наша группа механизированной бригады провела спецоперацию, в результате которой была уничтожена система „Град“, 1 танк и приблизительно три взвода личного состава противника. После этого вражеская артиллерия обстреляла наш пост. Готовится операция „Возмездие“. О всех последствиях вы сможете узнать завтра“, — подытожил он».
Пресс-центр ДНР
Умом я понимаю, что это глупости, но сомнения вы посеяли: а вдруг и правда он неестественный, этот жест.
Чаще всего люди просто не знают куда девать свои руки, если в них ничего нет, когда нужно вести переговоры или выступать.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ручки "домсиком" - абсолютно неестественный жест. И делать его могут только специально. Либо вспомнив инструкцию, либо подражая кому-то по какой-либо причине. И в том и в другом случае можно говорить о неискренности и фальшивости с почти 100% вероятностью.
Я вот знаю человека, который, сидя напротив кого-либо, в момент переговоров кладёт ладони на стол пальцами к собеседнику и постукивает методично указательным пальцем правой руки. Смотрит прямо в глаза, голова слегка повёрнута вправо или влево. Ну, и что это значит?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Кирилл, я против предвзятости и того, чтобы подгонять под что-то принятое за аксиому.
Скажите, вы видели когда-нибудь, чтобы человек естественным образом так складывал ручки? А у самой такое желание когда-нибудь появлялось? Это ужасно неудобно и чтобы так сделать, необходимо приложить усилие воли - сделать это специально, а не машинально. Ну не склеиваются пальчики естественным образом в "домик".
Можно сцепить в "замок" - это естественно, поскольку сцепленные пальцы фиксируются друг дружкой и остальные мышцы расслабляются.
С "домиком" же всё иначе - только специально и только прилагая сознательное усилие воли.
Цитата:
Сообщение от Элина
у нас одна учительница в школе так стояла у доски с руками домиком
Это нормально. Вне зависимости от НЛП этот жест вполне благороден (назовём это так). Учитель всегда перед учениками, как на экзамене - его речь и жесты всегда под прицелом и нужно уметь держать себя правильно.
В иной ситуации учительница могла бы вообще руки скрестить на груди или в карманы брюк (если есть) засунуть. Но это выглядит несколько расхлябано. В НЛП этот жест тоже ведь не с потолка появился и выдуман он был не НЛПэшниками. Но тем не менее, этот жест говорит о контроле над собой и несёт этакий официоз. В таком случае говорить об искренности не приходится. Я не говорю, что этот жест говорит о том, что человек врёт. Например, учительнице зачем врать? Но это всё равно контроль над собой. А в НЛП и т.п. в том и прикол, что его преподносят, как позу, при которой возникает доверие у слушающего, что это чуть ли не единственная поза, демонстрирующая открытость и искренность, что само по себе, как вы видите, чудовищная чушь.
То есть, если я расслаблен и свободен, то я скорее всего откинусь на спинку стула или кресла и скрещу руки на груди - потому что это самая удобная поза для непринуждённого доверительного разговора.
Но "матёрые НЛПэшники" тут же прочитают в этом:
1. Желание удалиться от собеседника.
2. Закрытость
3. Неискренность в разговоре и лукавство, человек что-то скрывает, не доверяет и старается отдалиться и защититься от собеседника. Поставить "блок"
Чушь? Чушь! Вот над этим я и стебусь.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Пампадура скажет, что это ополченцы-уголовники и рашенские диверсанты сделали. Укроповская армия ведь не такая. Они не могут!
А кто-то так и не поймёт, почему меня бесит эта курица.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Жуть. Укропитеки, типа Пампадур, скажут, что это оплоченцы развернули миномёты на свои дома, чтобы потом свалить на карателей.
Пс: смотрю сейчас новости, действительно около сорока западенцев перешли на территории РФ, спасаясь от ополченцев. Некоторые даже не знают русского языка. (видео, вести 24)
Последний раз редактировалось Д Озор; 27.07.2014 в 18:04.
Скажите, вы видели когда-нибудь, чтобы человек естественным образом так складывал ручки? А у самой такое желание когда-нибудь появлялось?
Да. Я раньше и сидя за столом перед собеседником могла так руки сложить (но пальцами не вверх, понятное дело, а в сторону собеседника). И стоя перед аудиторией могла сложить руки палец к пальцу и даже такими сложенными руками жестикулировать, когда что-то доказываю. Теперь стараюсь контролировать себя, а то еще подумают, что я из этих. НЛП-шников. Мне это не надо. )
(но пальцами не вверх, понятное дело, а в сторону собеседника)
А, ну так и надо. Это я у словно "домиком" называю. А так-то пальцы или к собеседнику или вниз.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Ukraine: Unguided Rockets Killing Civilians
Stop Use of Grads in Populated Areas
July 24, 2014
(Donetsk) – Unguided Grad rockets launched apparently by Ukrainian government forces and pro-government militias have killed at least 16 civilians and wounded many more in insurgent-controlled areas of Donetsk and its suburbs in at least four attacks between July 12 and 21, 2014, Human Rights Watch said today...
Перевод.
Украина: неуправляемые ракеты убивают мирных жителей
Прекратить использовать «Грады» в густонаселённых районах
(Донецк) – Неуправляемые ракеты «Град», запускаемые, по всей видимости, украинскими правительственными войсками и отрядами самообороны убили не менее 16 гражданских лиц и ранили многих в районах Донецка и его пригородах, находящихся под контролем в ходе как минимум четырёх обстрелов с 12 по 21 июля 2014 г., сообщила организация «Хьюман Райтс Вотч» («Страж прав человека») сегодня.
Использование невысокоточного оружия в населённых районах нарушает международное гуманитарное право и законы ведения войны, и во многих случаях является военным преступлением.
«Грады» – это неуправляемые ракеты, которые не могут наводиться точно на цель, стрельба ведётся залпами из многозарядных ракетных установок с целью покрытия как можно большей площади. «Хьюман Райтс Вотч» призвала все стороны конфликта на Востоке Украины, особенно украинские правительственные войска, прекратить использовать «Грады» в населённых местностях или поблизости от них из-за высокой вероятности гибели и ранений мирных жителей. Силы повстанцев должны минимизировать риск для мирных жителей на подконтрольных им территориях, избегая размещения войск и вооружения в густонаселённых районах.
«Ракеты «Град» печально известны своей низкой точностью, и поэтому не должны быть использованы в населённых местностях», – сказал Оле Солванг, старший следователь по чрезвычайным ситуациям в «Хьюман Райтс Вотч. «Если повстанцы и украинские правительственные войска и вправду не хотят ущерба для мирных жителей, и те, и другие должны немедленно прекратить использование этого вида оружия».
Как правительственные войска, так и отряды повстанцев недавно использовали установки «Град». Хотя украинские правительственные чиновники и пресс-служба Национальной Гвардии отрицают использование установок «Град» в Донецке, полевые исследования нашей организации доказали, что украинские правительственные войска ответственны за обстрелы, имевшие место с 12 по 21июля.
Эти четыре обстрела были произведены близко к линии фронта между повстанцами и правительственными силами. Воронки в земле и повреждения зданий , исследованные «Хьюман Райтс Вотч», были характерны для следов взрыва ракет, а не артиллерийских снарядов. Во всех четырёх случаях угол атаки и форма повреждений, тот факт, что они находились с той стороны зданий, которая повёрнута к линии фронта, свидетельствуют о том, что ракеты прилетели со стороны украинских правительственных войск и про-киевских вооружённых формирований. Близость целей к линии фронта так же делает маловероятной, а в некоторых случаях невозможной, ответственность повстанцев за эти обстрелы. В двух случаях ракеты ударили по базам и блокпостам повстанцев и одновременно по жилым кварталам, что указывает, что ответственность за них ложится на правительственные войска.
Во время налёта 21 июля погибло трое гражданских лиц, когда ракеты «Град» ударили по жилому кварталу поблизости от железнодорожного вокзала Донецка. Продолжающиеся бои не дали возможности организации «Хьюман Райтс Вотч» определить, были ли ещё жертвы в этот день, но разрывы «Града», которые сопровождались характерным звуком, были слышны на протяжении всего дня.
19 июля по крайней мере пять ракет ударили в жилой квартал в Куйбышевском районе на западе Донецка, при этом по крайней мере четыре человека были ранены.
«Хьюман Райтс Вотч» зафиксировала множественные попадания ракет в жилые постройки Петровского района на западных окраинах Донецка 12 июля, в результате которых было убито не менее семи мирных жителей.
Так же 12 июля множественные заряды «Града» попали в жилые кварталы Марьинки, села на околице Донецка, рядом с Петровским районом, убив не менее шести жителей.
«Хьюман Райтс Вотч» удалось определить, что снаряды были неуправляемыми 122-милиметровыми артиллерийскими ракетами класса «земля-земля» «Град», запущенными с 40-зарядной установки. Большинство ракет «Град» имеют дальность от 1.5 до 20 км. Ракеты могут быть от 1.9 до 3.3 м в длину и весом от 45 до 75 кг.
В ракетах «Град» используются разные виды боеголовок. Наиболее распространённым является a сильнодействующий/осколочный тип, содержащий приблизительно 6.4 кг сильнодействующей взрывчатки и сконструирован так, чтобы производить 3 150 осколков, которые могут убить или нанести увечья...
--
Я не знаю, даже не догадываюсь, что подвигло руководство Human Rights Watch сказать правду.
Но я совершенно точно знаю, что:
(а) у всех критиков Майданека появилась железная, окончательная ссылка на мнение организации, которую к России и её президенту не пристегнешь, как ни старайся, и этой ссылкой необходимо пользоваться везде и всюду,
(б) первый реальный камень в фундамент грядущего процесса над главными военными преступниками Руины, - в частности, подонками Порошенко, Турчиновым, Парубием, Аваковым и Наливайченко, - заложен.
(с)Лев Вершинин http://putnik1.livejournal.com/3286095.html
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Последний раз редактировалось Элина; 27.07.2014 в 20:19.
Не будем строго судить Пампадур. Она на той стороне. У нас есть свой кадр, который, хоть сам не служил, но считает, что мирное население можно уничтожать. Если применение ОМП против нон-комбатантов оправдывать заботой о своих солдатах. На словах, конечно.
Как пацанам объяснить, что не с теми они воюют, не за то жизни кладут... нормальный же парень тот десантник во второй части видео. Вот, кстати, то о чём я говорил: что он матери своей говорил, когда сам был между жизнью и смертью...
И сколько таких мальчишек в землю лягут одураченными, преданными, стравленными, брошенными и забытыми? А сколько сами горя принесут. А Пампадуры всё будут визжать, что на них Путин напал...
Украина, ты сошла с ума... (((
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Re: Курилка. Часть 54
Линейный вид
