| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:34 | #106 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 12.08.2011 
					Сообщений: 11
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Спасает животных.Поступок - как спасает?
 В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме.
 |  
Я немного запутался,  давайте попробуем вместе разобраться на примере логлайнов «Беглец» и «Челюсти»:
Знаменитый хирург, ложно обвиненный в убийстве своей жены, спасается бегством от безжалостного федерального агента, при этом отчаянно пытаясь найти настоящего убийцу. 
Если следовать схеме указанной на сайте, а именно: 
Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В). 
Какой поступок совершает гг?  преодолевая (какое?) препятствие. 
 
Тот же вопрос касательно «Челюстей»:
После ужасных нападений акулы шериф изо всех сил пытается защитить жителей небольшого прибрежного городка от кровожадного монстра, несмотря на мешающих ему жадных владельцев курортного бизнеса 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  В логлайне не нужно давать всех нюансов истории. Только то, как гг добивается основной цели в фильме. |  Цель – защитить жителей небольшого прибрежного городка. Здесь не указано, как он это делает. Т.е. какой поступок в этом логлайне?
 
Я всего лишь хочу разобраться, так ли необходимо указывать поступок  ГГ, если в логлайнах культовых фильмов они не указаны. И опять же, в разделе Логлайн данного сайта, есть вырезка из книги Блэйка Снайдера, где указано: 
 
«У хорошего логлайна четыре ключевых элемента: 
• протагонист (ваш герой) 
• антагонист (ваш плохой парень или препятствие) 
• конфликт (что останавливает героя?) 
• открытая концовка (что случится?)»
 
К какому из этих пунктов можно отнести «поступок»?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Не предыстория? |  Нет, не предыстория.
 
Приняв к сведению, сделал корректировку:
 
Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города.
 
Событие - став свидетелем безжалостных атак браконьеров 
ГГ - бывший журналист 
Цель - пытается спасти животных в африканском заповеднике 
Препятствие - вмешательство криминального синдиката из города.
		 
				 Последний раз редактировалось Дж. Чейз; 05.07.2014 в 17:44.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:43 | #107 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Дж. Чейз, просто примите к сведению.
 Есть масса способов написать логлайн. Приведенные вами примеры, например, из "Челюстей", лишь иллюстрация, чтобы вы понимали, о чем речь. Мы же предлагаем схему, в которой видны все главные составляющие истории и которой можно проверить свою историю. К тем же "Челюстям" логлайн по нашей схеме будет примерно таков:
 
 Чтобы спасти жителей небольшого города, шериф убивает гигантскую акулу.
 
 Все компоненты на месте? История показана?
 
 Остальные варианты - для подумать и осознать. Но логлайн на наш конкурс лучше писать по предложенной нами схеме. Еще раз специально для вас: логлайном мы проверяем историю. Что такое "проверяем историю"? Смотрим, а все ли есть для того, чтобы история состоялась? Или же получается сценарий про то, как девочка подставляет личико под лучики солнышка и как ей от этого хорошо?
 
				__________________НИИ Мозги
 
				 Последний раз редактировалось Сашко; 05.07.2014 в 20:11.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:44 | #108 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Шелелора  Это не я не слушаю, это связь медленно работает! Я получаю Ваше сообщение позже, чем отсылаю своё. |  А, ну да. И сообщение про поступок вы тоже прочитали после того, как написали свое сообщение.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:53 | #109 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Дж. Чейз, читали свой логлайн? Думали над ним?
 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дж. Чейз  Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города. |  Журналист использует ответное насилие над кем? Над животными? Получается, что так. И при этом использовать насилие ему мешает криминальный синдикат? Так они ж вообще добряки, а ваш журналист изверг.
 
И, конечно же, вы тоже прочитали сообщение о "пытается" 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Слово "пытается" следует убрать из логлайна. |  на предыдущей страничке ветки после того, как написали свой логлайн, потому что и у вас интернет медленный. Правда?
		 
				__________________НИИ Мозги
 
				 Последний раз редактировалось Сашко; 05.07.2014 в 18:00.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:55 | #110 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Дж. Чейз, в любом случае, у вас в разборе появляется "событие" там, где герой должен действовать. Цели он достигнуть всего лишь "пытается", а это уже не киношно. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:Чтобы достичь своей ЦЕЛИ (Б), ГЕРОЙ (А), преодолевая трудное для него препятствие, совершает ПОСТУПОК (В).
 |  
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:56 | #111 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Дж. Чейз, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дж. Чейз  «У хорошего логлайна четыре ключевых элемента:• протагонист (ваш герой)
 • антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
 • конфликт (что останавливает героя?)
 • открытая концовка (что случится?)»
 |  Антагониста в предложеной схеме можно отнести к препятстяию. вы же сами цитируете  антагонист (ваш плохой парень  или препятствие ) 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  Мы же предлагаем схему, в которой видны все главные составляющие истории и которой можно проверить свою историю. |  Схема, на самом деле, великолепна, потому что, от приведенной вами, отдичается тем, что включает все основные элементы истории, опорные точки драматургии.
 
И, поступок, важнейшая точка.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:57 | #112 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дж. Чейз  Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города. |  А вообще ничего не понятно.
 
Бывший журналист, чтобы спасти животных от браконьеров, что-то совершает.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/
				 Последний раз редактировалось Эстас; 05.07.2014 в 18:01.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 17:59 | #113 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Дж. Чейз, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дж. Чейз  Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города. |  26 слов, при пределе в 25.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 18:05 | #114 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Эстас, а теперь какое будет объяснение? Сообщение №100:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Слово "пытается" следует убрать из логлайна. |  Сообщение №106:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дж. Чейз  пытается спасти |  
Тоже лето, правда? Не нежелание читать и вникать, а лето. Не тупость, не глупость, не лень, а лето. Правда? То, что мы в каждой теме об этом "пытается" пишем по несколько раз, ладно, но вот несколько сообщений до этого и все равно повторяется та же ошибка. Какие версии на сей раз? Я только напомню, у нас 15-ая ветка на эту тему.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 18:26 | #115 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  а теперь какое будет объяснение? |  Ну, человек здесь недавно. С чего он должен верить каждому встречному, что его логлайн нехорош? Лучше нам доказать, что мы неправы. Нормальная реакция, наверное.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 18:28 | #116 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Ну, человек здесь недавно. С чего он должен верить каждому встречному, что его логлайн нехорош? Лучше нам доказать, что мы неправы. Нормальная реакция, наверное. |  А, ну да. Наверное, именно поэтому сюда и приходят, чтобы не верить каждому встречному.
		 
				__________________НИИ Мозги
 
				 Последний раз редактировалось Сашко; 05.07.2014 в 18:50.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 21:37 | #117 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			Не ругайтесь, Сашко , новички - они такие. Что уж тут поделать.    
Хотела я сегодня свой логлайн здесь показать, а теперь всё, перехотела. Я вас боюсь.   
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 21:54 | #118 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Не ругайтесь, Сашко, новички - они такие |  Это показывает их отношение к обучению.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Я вас боюсь |  Для женщины это даже похвально    
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 22:18 | #119 |  
	| https://onlinefilmschool. 
				 
				Регистрация: 24.01.2010 Адрес: Украина 
					Сообщений: 631
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Чтобы спасти животныхЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дж. Чейз  Став свидетелем безжалостных атак браконьеров, бывший журналист, используя ответное насилие, пытается спасти животных в африканском заповеднике от стихийного истребления, несмотря на вмешательство криминального синдиката из города. |   африканского заповедника от истребления, бывший журналист , вооружившись фотоаппаратом и охотничьим ножом пробирается в логово криминального синдиката  , что хочет прибрать к рукам земли заповедника... 
Может что-то в таком плане? Более конкретные и понятные действия.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  05.07.2014, 22:28 | #120 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  Это показывает их отношение к обучению. |  Требовательны вы слишком.  
Кто как впрягается. 
 
Большинство забудет это всё через некоторое время как страшный сон. Зачем добиваться от них того, к чему нет никаких способностей?
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |