Курилка. Часть 30

[Абракадбр]

Кирилл Юдин, "Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны". Вам же тут все понятно. Правда? И даже кто лучший "словопут". Ну, тут просто все решительно в очереди за вами. А о смысле любой дискуссии я уже писал выше. Здесь он (смысл) ,как всегда, потерян. Хоккей идет!!!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Абракадбр

Сами-то можете подать команду гранатометчику?

Я так понял, вы эту команду когда-то заучили, и теперь ужасно гордитесь этим.
Очевидно, что в боевых вы не участвовали. Там ваша мудрёная команда нахрен никому не нужна. Там не зачёты на стрельбищах сдают - там реально воюют.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Абракадбр

"Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны"

В оригинале - "стратегом".

Сообщение от Абракадбр

Ну, тут просто все решительно в очереди за вами.

Пустой трындёж. Впрочем, вы не удивили.
Всего хорошего!

[владик]

Сообщение от Абракадбр

"Стрелять метко, патроны-снаряды не беречь". Вам нравится? Сами-то можете подать команду гранатометчику? Черта с два. А я могу, вот и вся разница.

Охренеть можно! Да вы готовый генерал.

[Абракадбр]

Сообщение от Кирилл Юдин

Очевидно, что в боевых вы не участвовали.

Вам очевидно? А вот мне далеко не факт, как и в чем вы участвовали.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Абракадбр

Пагубную роль Тухачевского вы в чем усмотрели?

Если уж винить Сталина в его расстреле, то почему не припомнить Тухачевскому, хотя бы ради объективности, вот такой приказ: "приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия"
Это о крестьянах Тамбовской губернии, если что.
А то как-то интересно - Сталин крестьян всех изничтожил, загубил и т.д. Да лучших командиров к стенке поставил, а копнёшь - к стенке и поставил того, кто крестьян-то и уничтожал задолго до прихода к власти Сталина.

Но почему-то всё равно Тухачевский - герой, а Сталин - упырь.
Тут, как мне кажется, надо или крестик снять, или трусы надеть. А то совсем уж ни в какие ворота.

[Абракадбр]

Сообщение от владик

Охренеть можно! Да вы готовый генерал.

Чуть пониже. Но вы-то - готовый и успешный литератор!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Абракадбр

А вот мне далеко не факт, как и в чем вы участвовали.

А я тут причем? Я и не утверждаю, что умею команду правильную гранатомётчику отдавать. Даже не понимаю о чём вы вообще. Так, догадываюсь немного из опыта читки всяких наставлений.

[Абракадбр]

Сообщение от Кирилл Юдин

Если уж винить Сталина в его расстреле, то почему не припомнить Тухачевскому, хотя бы ради объективности, вот такой приказ:

Это вы в укор Сталину? Кроме номера приказа, надо указывать дату и чей это приказ. А то.... смешно будет. Сталин вменил в вину им другое. Я же вас призываю верить не Резуну, а Штеменко.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Абракадбр

Это вы в укор Сталину?

У вас дислексия? Причём тут Сталин?

Сообщение от Абракадбр

Кроме номера приказа, надо указывать дату и чей это приказ.

То есть вы вообще не в курсе о чём речь? Так бы сразу и сказали. Мне не трудно:
12 июня 1921 года приказ М. Н. Тухачевского
Российский государственный военный архив Ф.34228. Оп.1. Д.292. Л.5

Сообщение от Абракадбр

А то.... смешно будет.

Что тут смешного?

Сообщение от Абракадбр

Сталин вменил в вину им другое.

Я об этом и не говорил. Я лишь обратил внимание на двойные стандарты в обсуждении личности Сталина.

Сообщение от Абракадбр

Я же вас призываю верить не Резуну

Не удивлюсь, если вы не в курсе даже, кто это такой.

[Абракадбр]

Сообщение от Кирилл Юдин

Если уж винить Сталина в его расстреле, то почему не припомнить Тухачевскому, хотя бы ради объективности, вот такой приказ: "приказ № 0116 о применении против повстанцев химического оружия"

А вот и ссылка на данный приказ: www.online812.ru Оказывается, Тухачевский подавил банду антисоветских повстанцев-антоновцев. Подробности читайте сами.
Может, кому-то стыдно станет? Сомневаюсь.

[Абракадбр]

Сообщение от Кирилл Юдин

У вас дислексия?

У вас удушье? Вас никогда не учили медицинской энциклопедией?

[сэр Сергей]

Абракадбр,

Сообщение от Абракадбр

Блюхер и Тухачевский уничтожены Сталиным из-за личного несогласия с его военными выкладками

Ну, это же не так. Блюхер получил за то, как он "лихо" воевал с японцами. Прямо, таки, защищал интересы Японской Империи, вел себя, как предатель или, полностью безграмотный в военном отношении человек.

Тухачевский, как полагают современные исследователи, вполне обосновано был обвинен в подготовке военного заговора с целью свержения существующей на тот момент власти.

Наверное, в те времена, в любом государстве, в те времена, его бы не помиловали.

[Абракадбр]

Я повторюсь: вот так теряется смысл дискуссии.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Абракадбр

Оказывается, Тухачевский подавил банду антисоветских повстанцев-антоновцев.

А кто спорил-то? Но и Сталин подавлял предателей Родины и врагов народа.
А вы в курсе, какими ещё методами подавлял Тухачевский этот мятеж?
Сталинские репрессии - раем покажутся, но у меня вот возникает вполне резонный вопрос:
Если Тухачевский, со своими расстрелами членов семей повстанцев и просто односельчан, с концлагерями и т.п. мерзостями - герой гражданской войны, то почему Сталин, который ничего подобного не позволял - жестокий убийца и т.д.?
Если его окружали люди, легко применявшие такие методы борьбы с собственным народом, то как ему можно было противостоять попыткам захвата ими власти?

Пусть Сталин убийца. Но тогда и его предшественники вообще конченые маньяки. И последыш, в мирное время из-за своих же просчётов допустивший голод в стране без всякой войны, а затем расстреляв своих же рабочих - кто он тогда? Спаситель?

Я лишь за объективность. А объективность такова, что кому-то очень важно умалить достижения и победы именно сталинской эпохи. Кому и зачем - вот это важный вопрос!