Курилка. Часть 30

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

танками в Новочеркасске и огнем на поражение по безоружным людям...

Так достойный ученик славного учителя. Учитель, поди в десятки тысяч раз больше уложил.
Откуда у вас двойные стандарты? Сталин убивал - хорошо, Хрущев - плохо?

[Валерий-М]

Сообщение от владик

Все дело в том, что бизнес не может омсуществлять общенациональные проекты по определению. Для этого нужна концентрация капитала - мобилизационная экономика.

Проблема в том, что эта мобилизационная экономика за аналогичные отрезки времени давала от силы 2-х кратный рост.

А при НЭПе был тот же госсектор, который можно было развивать как заблагорассудится.

Собственно говоря, китайское чудо сделано на основе этого НЭПа.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Это не глупость. Сам Сталин говорил "незаменимых людей нет".

Как не глупость? При чем тут Свинцов? Вы скажите, что, действительно, народ, без всякого участия Сталина, взял и победил?

Кстати, на счет незаменимости, ужели Сьалин неправ? Если бы все были незаменимы цивилизация давно уже гавкнулась бы... Но, нет. Не гавкается. Потому что, уходящих заменяют приходящие.

Сообщение от адекватор

Будь вместо Сталина Свинцов, - победа осталась бы на месте, но все могло быть лучше.

Допустим. Но, при чем тут народ,к оторый самостоятельно, вопреки (в данном случае Свинцову) победил и так далее?

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

потому что на факте построенных нескольких домов пленными немцами, вы пытаетесь подвести, что весь СССР был поднят чуть ли не за счёт заключённых, да ввезённом оборудовании.

я этого не говорил. Я говорил, что пленные немцы и зеки отстраивали Воронеж. И что древнее оборудование по репарации натащили.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Но, при чем тут народ,к оторый самостоятельно, вопреки (в данном случае Свинцову) победил и так далее?

В самом деле. При чем тут народ. Когда Сталин один и в Кремле сидел, и танки строил, и в атаку ходил, и хлеб растил и сам себя ранетого с поля боя вытаскивал, сам и бинтовался. Один войну выиграл. Народ стоял в стороне и смотрел. Вот он где, кондовый, махровый, фанатичный Культ Личности.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Откуда у вас двойные стандарты? Сталин убивал - хорошо, Хрущев - плохо?

От чего же двойные? Сталин танками народ не давил. При Иосифе Виссарионовиче все в правовом поле было.

А Хрущ подавил и пострелял, чего Сталин не делал. А вы про уважение и любовь к народу.

Кстати, когда тот же Хрущ усердствовал во время репрессий, он тоже уважал и любил кого в лагеря?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от адекватор

Умнее, гуманнее и талантливее. С уважением и любовью к народу.

1. "Умнее" - это вы про кукурузу? Или про ликвидацию машинно-тракторных станций? Или поспешное освоение целины? Может про переход на эмиссионную форму денежного обращение, что привело в дефициту и очередям (привет "сталинскому каркасу" из 1991 года?) и т.д.
2. "гуманнее" - это вы про карательную психиатрию? Да, теперь за "неполсушание" не срок давали, а превращали в овощ, без надежды стать челвоеком даже после "отсидки". Великий гуманист! Это как раз тот самый гуманист, которого Сталин с его списками расстрельнными по Украине из кабинета гнал, крича "угомонись уже!"? Нетрудно представить, где бы мы были, будь Хрущ на посту Сталина в тридцатые-сороковые годы. Северная Корея отдыхает.
"талантливее. С уважением и любовью к народу" - это да, это мы видим. Особенно ярко на примере расстрела рабочих в Новочеркасске. Напомните, что там подобное при Сталине было?

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Вот он где, кондовый, махровый, фанатичный Культ Личности.

Неправда.
Ну, глупо полностью отрицать роль высшего государственного руководства в победе.

Это все равно что скзать, что победил британский народ вопреки Черчиллю.

Сообщение от адекватор

Когда Сталин один и в Крмле сидел,

А он там, вот так, просто, на стул сел и сидел?
Он, между прочим, стратегичесим руководством занимался, дипломатией и много еще чем, без чего народ, будь он, хоть трижды героическим, вполне вероятно, был бы порабощен Адольфом Алоизовичем.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от адекватор

Сталин убивал - хорошо, Хрущев - плохо?

Это как раз у вас такой подход. Но даже если формально - при Сталине расстреливали предателей, врагов народа. При Хрущёве - голодных рабочих. Без даже формального суда и следствия.
Вот она ваша "объективная" правда. Это притом, что сравнивать эпохи просто некорректно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от адекватор

Вот он где, кондовый, махровый, фанатичный Культ Личности.

Аргументы закончились, я так понимаю.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от адекватор

Я говорил, что пленные немцы и зеки отстраивали Воронеж. И что древнее оборудование по репарации натащили.

И что? А у моих соседей кошка окатилась.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

И что древнее оборудование по репарации натащили.

Это оно сейчас древнее. А в 1945-м было самым передовым и самым современным.

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

А у моих соседей кошка окатилось.

тоже под мудрым и чутким руководством товарища Иосифа Виссарионовича?
Или в мире что-то могло происходить и без Сталина, мимо Сталина и вопреки Сталину.
"Сталин - самый страшный период в истории России" (с) Д. Быков

[адекватор]

Сообщение от Кирилл Юдин

это вы про кукурузу?

Надо разбираться в с.х, чтобы говорить про кукурузу. Её осмеяли, а вплоть до 1991 года закупали в огромных количествах за океном. Самая эффективная кормовая культура для животноводства.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Или в мире что-то могло происходить и без Сталина, мимо Сталина и вопреки Сталину.

Так речь же не о природных процессах, а о социально-истрических, которые шли, хотим мы того или нет, но под ркводством Иосифа Виссарионовича и это исторический факт, с которым, вне хависимости от наших оценок личности Сталина, мы уже ничего сделать не силах

Сообщение от адекватор

Сталин - самый страшный период в истории России" (с) Д. Быков

Ху из Д. Быков и от чего я должен порвать волосы на голове от его слов?