Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михалычъ

Препятствие?

Зачем вы спрашиваете? У кого-то на этот счёт были сомнения? Вы поняли о чём я вообще писал?

Сообщение от Михалычъ

Действие - притащила в наглую домой собаку без ведома родителей,

Ну действие и что? Скорчило живот - сел на толчок. Тоже действие. Зачесалось в носу - поковырял. Тоже действие. И что из этого? Драматургия тут причём?

Сообщение от Михалычъ

лечит ее без диплома ветеринарного врача.

И что? А есть ребятишки, которые на папиных машинах без водительских прав гоняют. Из этого что следует?

Сообщение от Михалычъ

Родители увидели как ловко она поухаживала за собакой и, о чудо, решили оставить собаку с щенком (цель достигнута).

Ага, родители увидели, как ловко их сын, да ещё под хмельком гоняет на их тачке и купили ему новую! А че, взрослый походу уже!

Вы о чём пишете? В чём Поступок? В безответственном поведении? Именно отсутствие мозгов у девочки, не понимающей ничего в медицине и при этом взявшейся лечить (и калечить, кстати, по незнанию) должно умилять родителей? А то что собака случайно в муках не загнулась от дилетантского лечения конечно же убедило их, что доченька уже взрослая?
Даже страшно представить, что будет с девочкой при таких родителях через пару лет, когда она захочет всем доказать, что готова стать матерью, например.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Вервольф

Извините, а что именно не писать? Не писать что реальная история или не писать реальные истории?

Вервольф, настоятельно рекомендую хоть что-нибудь прочитать о ремесле под названием драматургия. Если вы даже этого понять не можете, то вы даже не в начале пути, вы вообще ещё даже "не обулись".

[Михалычъ]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Сашко

необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю

Сообщение от Сашко

очень сложное по какой-то причине для героя

а это тогда зачем написано?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михалычъ

а это тогда зачем написано?

Уточните вопрос, что именно не так?

[Михалычъ]

я к этому посту писал

Сообщение от Кирилл Юдин

Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
"забота о собаке всё равно ложится на плечи взрослых" - вы то может это и понимаете, а девочка нет
Вы ничего не путаете? Это форум для драматургов, а не семейных психологов. Есть некоторая разница, знаете ли.

а в схеме предполагается особенность характера персонажа

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михалычъ

а в схеме предполагается особенность характера персонажа

Кхм. Причём тут схема? Причём тут особенность характера?
Боксёр мечтает стать чемпионом мира - это его цель. Археолог может мечтать найти Атлантиду, но ему совершенно наплевать на титул чемпиона мира по боксу. И наоборот. Это по поводу того, что цель должна быть важна именно для данного героя, а не обязательно для всего человечества. Но эта цель должна быть понятна любому зрителю.
Например, если археолог-пацифист желает стать чемпионом мира по боксу - это непонятно никому.

И сложности конечно могут быть не глобальные, а именно персонифицированные. ТО что очень трудно сделать одному, совершенно просто другому. Но мы должны понимать, в чём заключаются трудности. Ботану-археологу очень трудно выйти на ринг биться с профессиональным боксёром, а боксёру искать Атлантиду.

А причём тут что думает девочка, а что - её родители?

[Михалычъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Боксёр мечтает стать чемпионом мира - это его цель. Археолог может мечтать найти Атлантиду, но ему совершенно наплевать на титул чемпиона мира по боксу.

ок. разные профессии, поэтому очевидно, но

Сообщение от Кирилл Юдин

Насколько знаю я, дети постоянно тащат домой раненных животных, как раз-таки в отличие от взрослых.

Вы и сами разницу подтвердили между 12-летней девочкой и более зрелым (взрослым) человеком, значит разница очевидна. Разница в мировоззренческом восприятии мира, если угодно в психологическом. В том числе и статуса в семье.

[Вервольф]

Кирилл Юдин, извините, но Вам не кажется что сопоставление пьяный подросток за рулём и ребёнок желающий спасти собаку, это две разные вещи. И что если родители поймали пьяного подростка за рулём своей машины и посчитали его взрослым, то они или минимум психически не здоровы. А насчёт того ноль я или единица, то не Вам судите. Я попросил помощи, а не Вашего хамского восприятия моей идеи. Даже если Вы состоявшийся мэтр режиссуры, то это Вам не даёт право оскорблять других.

[Сашко]

Сообщение от Вервольф

Сашко, Извините, а что именно не писать? Не писать что реальная история или не писать реальные истории?

Не защищайте свою историю аргументом, что в жизни так и было, как вы написали. Жизнь и драматургия - две разные разницы. Вспомните эпизоды из своей жизни. Они что, разворачивались по драматургическим канонам?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михалычъ

Вы и сами разницу подтвердили между 12-летней девочкой и более зрелым (взрослым) человеком, значит разница очевидна.

И что? Так и выстраивайте на этом Конфликт, Препятствие и Поступок. А просто констатация факта интересна отчасти только психологам.
Я же привёл пример адекватный описанным обстоятельствам и персонажам. Вы бы лучше его постарались осмыслить, а не искать новые причины для защиты явно несостоятельной с точки зрения драматургии истории.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Вервольф

Я попросил помощи

Я вам её предоставил в полном объёме. Вам остаётся лишь осмыслить очень простые вещи мною сказанные, и сказать мне большое спасибо (это если/когда дойдёт, насколько бесценный совет я вам дал).

Сообщение от Вервольф

А насчёт того ноль я или единица, то не Вам судите.

Могу лишь посоветовать быть более внимательным - я нигде не давал вам характеристику.

Сообщение от Вервольф

а не Вашего хамского восприятия моей идеи.

С таким подходом вам лучше покинуть данный ресурс и восторгать своих домочадцев своим гением. Сюда люди приходят учиться.
Я всё понял и больше не побеспокою вас, своими "хамскими" советами.

[Владими]

Сообщение от Кирилл Юдин

вы даже не в начале пути, вы вообще ещё даже "не обулись".

А это по Вашему, Что?

Сообщение от Кирилл Юдин

и сказать мне большое спасибо

За что?Единственный кто реально хотел помочь, это Михалычъ.

Сообщение от Кирилл Юдин

С таким подходом вам лучше покинуть данный ресурс

Не думаю, что это в Вашей компетенции указывать кому и когда покинуть проект

Сообщение от Кирилл Юдин

Сюда люди приходят учиться.

Вот именно учится и получать помощь. Адекватную помощь и лучше это делать людям которые реально хотят помочь, по дружески указать на недостатки. А на этом ресурсе есть такие и радостно осознавать, что люди приходя сюда реально получают помощь, дружеский совет, а не только подоплёки и советы побыстрей отсюда убраться.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Владими

А это по Вашему, Что?

И что это? Оценка личности? Или знаний по конкретному вопросу? Я вот вертолётом не умею управлять, я что нуль?

Сообщение от Владими

За что?

Подрастёте - поймёте.

Сообщение от Владими

Единственный кто реально хотел помочь, это Михалычъ.

Мамка ещё лучше умеет сопли утирать. Я думал что сюда люди не за этим приходят.

Сообщение от Владими

Не думаю, что это в Вашей компетенции указывать кому и когда покинуть проект

Не только в моей компетенции, но и помочь с этим могу. Желаете попробовать?

Сообщение от Владими

люди приходя сюда реально получают помощь, дружеский совет, а не только подоплёки

"Подо..." че?

[Вервольф]

Сообщение от Сашко

Не защищайте свою историю аргументом, что в жизни так и было, как вы написали. Жизнь и драматургия - две разные разницы. Вспомните эпизоды из своей жизни. Они что, разворачивались по драматургическим канонам?

Сашко, я Вас понял. Просто в жизни происходят такие момент, что просто хочется о них написать или рассказать, но я Вас понял. Больше не повторится.

Сообщение от Владими

Единственный кто реально хотел помочь, это Михалычъ.

Это точно. Спасибо Михалычъ, Ещё Бурый кролик ваше мнение мне тоже было интересно.
Хотя Кирилл Юдин, Вы тоже натолкнули меня на мысль где описывали свою идею с машиной, ветлечебницой. История интересная, жаль что мне она в голову не пришла.
Думаю обсуждение можно закрыть тем более что к хорошему это не привело. Жаль. Но всё равно спасибо что обратили внимание.

[Михалычъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

А просто констатация факта интересна отчасти только психологам.

Вообще я указываю на часть причино-следственных связей в истории по данному логлайну.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы бы лучше его постарались осмыслить, а не искать новые причины для защиты явно несостоятельной с точки зрения драматургии истории.

1) осмыслил, не уделил ей внимания, потому что цель (завести собаку) в вашей истории не была достигнута
2) ну, не получился с первого раза логлайн, может автор учтет свои ошибки и со второго раза объяснит свою историю...