Запрещенный прием

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну и ещё, напоследок. Куколка прямым текстом говорит Милашке при прощании: "Живи за нас четверых. ... Ты единственная у кого был шанс выбраться. Ты вернёшься домой и тогда МЫ ПОБЕДИМ!"

Ну, то пафос "мы победим!".
Почему у Милашки у единственной был шанс выбраться? А потому, что у нее единственной в порядке с головой и есть к кому возвращаться. Т.е. она из реальности не хотела сбежать, а наоборот - хотела вернуться в обычную жизнь.

Сообщение от Бурый Кролик

Чей? Куколки или Милашки?

Общий. Или вы думаете, что каждому личный ангел полагается?))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кодо

Дословно переводится как "удар сосунка".

Вообще-то у дословного перевода очень много значений.

Сообщение от Кодо

По смыслу:

так и есть - запрещённый приём. Это два варианта одного устоявшегося словосочетания с одним смыслом в разных языках.

Сообщение от Кодо

Главное, что она хотела сбежать.

В этом и дело - она не могла точно сформулировать, чего она хочет. Монах ей помог, уточнив - свободу!

Сообщение от Кодо

Куда, откуда - это дело второе.

Нет, не второе. На этом строится игра слов. Главный смысл которых мы понимаем в финале.

Сообщение от Кодо

Но желать, хотеть лоботомии!.. Это уже чересчур.

Это драматургия.
Я же более чем подробно всё расписал.

Сообщение от Кодо

мне трудно увидеть в этом "свободу" и "победу"

Ну это же не буквально. Фильм-то аллегория сплошная. И я писал выше, что даже в реальности в те года люди сознательно шли на эту операцию, чтобы обрести ту самую свободу, о которой говорит персонаж Мажора. Так лечились от тяжелой формы душевных терзаний. Не знаю как это правильно звучит медицински, в народе говорят " от депрессии", но это не совсем правильно. Депрессия немного не то.
И это уже не киношная выдумка.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Элина

Почему в Милашки у единственной был шанс выбраться?

Может потому, что её ангел-хранитель был в этот момент и в этом месте с ней?

[Элина]

Сообщение от Бурый Кролик

Может потому, что её ангел-хранитель был в этот момент и в этом месте с ней?

Я не хочу смотреть на этот фильм через призму мистики. )

[Кодо]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так лечились от тяжелой формы душевных терзаний.

Где, в каком месте - хоть на минуточку - были показаны душевные терзания ГГ? С того момента, как она попала в психушку?

Сообщение от Кирилл Юдин

В этом и дело - она не могла точно сформулировать, чего она хочет. Монах ей помог, уточнив - свободу!

Свобода обернулась пожизненным заточением в психушке, а того хуже - пожизненным заточением в собственном безмозглом теле. Я, кажись, понял кто этот водитель автобуса. Диавол, хых.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Элина

Я не хочу смотреть на этот фильм через призму мистики. )

Как хотите.
Значит автор не для вас в начале фильма запустил текст:
....пусть внешний вид не смущает вас, ангел яростнее любого дракона, но не в битве, а в попытках достучаться до нас ...

[Кирилл Юдин]

Да там, в отличие от некоторых иных фильмов, смыслы проговариваются прямо и немногозначно, к тому же повторяются, чтобы исключить неверное токование. Так что суть истории разгадывается без труда и взаимоисключающих толкований не имеет - ну, может лишь дополняющие оттенки на чувственном, ассоциативном уровне. Но это уже больше относится к личной оценке зрителем - для кого-то что-то может считаться победой, для кого-то - не очень. Сама суть образов и символов читается внятно. С бубном плясать не нужно.

[Кирилл Юдин]

Кодо, ваши претензии, пожалуйста, не ко мне - к автору фильма.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

Я, кажись, понял кто этот водитель автобуса. Диавол, хых.

Это тоже ангел. Куколке, штатному ангелу Милашки в это время протыкали голову шилом, Дед её подменял, вешал лапшу на уши полицейским.

[Элина]

Сообщение от Бурый Кролик

Как хотите.
Значит автор не для вас в начале фильма запустил текст:
....пусть внешний вид не смущает вас, ангел яростнее любого дракона, но не в битве, а в попытках достучаться до нас ...

Я цитировала этот текст и говорила о нем уже. Притягивать за уши мистику незачем, когда есть адекватное объяснение происходящему.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кодо

Где, в каком месте - хоть на минуточку - были показаны душевные терзания ГГ?

Я вот не пойму, вы хотите сказать, что в фильме ГГ не испытывает душевных страданий? Всё там просто замечательно с ней? Сплошной праздник на душе и нет причин для беспокойства? Или что вы хотели увидеть? Как ГГ рвёт на себе рубаху и кусает локти?
Я выше подробнейшим образом описал ту ситуацию в которой оказалась героиня. Если вы считаете,что это не повод сойти с ума, ну что ж...

[Бурый Кролик]

Сообщение от Элина

Я цитировала этот текст и говорила о нем уже.

В каком контексте? Дайте ссылку.
Теоретически, Куколка могла вообразить себя ангелом Милашки.

[Кодо]

Сообщение от Кирилл Юдин

Кодо, ваши претензии, пожалуйста, не ко мне - к автору фильма.

Да я Вам никаких претензий и не предъявляю. Просто для меня подобная "победа" выглядит как : "не можешь перелезть через стену - убейся об нее. И тебе сразу станет лучше". Или, если ближе к телу: "Если Вы ни в чем не виноваты, но вас посадили в психушку - попросите сделать вам лоботомию и любые проблемы перестанут вас волновать". Ну, не тянет это на победу.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я выше подробнейшим образом описал ту ситуацию в которой оказалась героиня.

Да я и сам это всё видел - в фильме. И видел, каким образом ГГ пыталась решить свои проблемы. Поэтому и пишу, что внезапное хотение лоботомии - авторская воля.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот не пойму, вы хотите сказать, что в фильме ГГ не испытывает душевных страданий? Всё там просто замечательно с ней? Сплошной праздник на душе и нет причин для беспокойства? Или что вы хотели увидеть? Как ГГ рвёт на себе рубаху и кусает локти?

Вы написали про тяжелую форму душевных терзаний. И что это драматургия. Вот я спросил - в чем это драматургически выражено, ее тяжелые душевные терзания?

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот не пойму, вы хотите сказать, что в фильме ГГ не испытывает душевных страданий?

А я вот тоже не заметила каких-то особых страданий, чтоб лоботомия стала ей за счастье. Да, с ГГ не всё в порядке, но в выдуманной реальности она плюнула в рожу отчиму, кидалась с ножом на повара, чтобы защитить Ракету, и на доктора, чтоб защитить себя. Т.е. боролась вполне так активно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кодо

И что это драматургия. Вот я спросил - в чем это драматургически выражено, ее тяжелые душевные терзания?

Драматургия в повороте, перевёртыше. Мы все ждали физического освобождения героини, но бац, и нам сообщают парадоксальную вещь - освободиться физически героине не дано. Чтобы получить желанную свободу - ей нужно сдаться обстоятельствам и освободиться от душевных мук (Мажор там их все перечисляет, обещая дать свободу).