| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 18:01 | #316 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  Чтобы завоевать любовь своей матери, девочка-подросток спасает мать от преследовавшего ее шантажиста и узнает тайну своего рождения. |  Мне нравится, но странное совпадение: девочке надо завоевать любовь мамы, и тут бац - шантажист, от которого любой ребенок может спасти своих родителей.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 18:12 | #317 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Эстас  Мне нравится, но странное совпадение: девочке надо завоевать любовь мамы, и тут бац - шантажист, от которого любой ребенок может спасти своих родителей. |  Не любой, а именно ребенок, который узнал о себе информацию, которой и шантажировали ее мать. Это наверно надо в логлайне указать, перефразировать "узнает тайну своего рождения" на "узнает тайну своего происхождения" - так будет понятнее, что девочка не родная дочь.
 
Но всё не так банально, на самом деле. Вот только не соображу как это красиво сунуть в логлайн, чтоб он не стал похож на синопсис. ))
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 
				 Последний раз редактировалось Элина; 09.10.2013 в 18:22.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 18:20 | #318 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 26.12.2012 
					Сообщений: 2,905
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Элина  так будет понятнее, что девочка не родная дочь. |  Нет, не надо перефразировать, понятно и так.
		 
				__________________ 
				Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. 
http://otkazniki.ru/ |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 18:32 | #319 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 17.06.2008 
					Сообщений: 522
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Элина, из того, как сформулирован логлайн, получается, что девочка выполняет два действия, чтобы завоевать любовь матери: 1. спасает мать от шантажиста; 2. узнает тайну своего рождения.Если мать не любит девочку, то зачем скрывать, что она не родная? Да если и любит - зачем?
 Шантажист чем угрожает матери? Что он расскажет про девочку? Что в этом такого особенного?
 Каким образом девочка нейтрализует шантажиста? Она узнает, что не родная и сама обнародует этот факт?
 
				__________________Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
 К концу сказки добро победило разум.
 Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 19:13 | #320 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 24.06.2011 
					Сообщений: 1,199
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Киро  Моя история о медвежатнике, который, чтобы расплатиться с долгом криминальному авторитету, совершает ограбление самого защищенного банка. |  а такой вариант - семья ставит медвежатнику условие для его возвращения - погасить кредиты семьи, и медвежатник решает просто выкрасть документы (какие там?) 
имхо - актуально
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 19:58 | #321 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 15.05.2012 Адрес: Ростов на дону 
					Сообщений: 383
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Элина, Цель наверное у девочки все-же спасти маму. Она же не убдет весь фильм завоевывать любовь, а будет спасать ее от шантажиста, который ей угрожает( если я конечно правильно понял    )
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 19:58 | #322 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Киро  Цель - заплатить долг криминальному авторитетуГерой - опытный медвежатник
 Действие - совершает ограбление банка
 Препятствие - самый защищенный банк страны
 |  Цель - ограбить банк 
Действие - разработка супер-схемы ограбления, набор супер-пупер-команды, подкуп работников и т.п. Обычно так в таких фильмах 
Препятствие - самый защищенный банк страны ! у вас хорошее препятствие. Заметьте, препятствие для ограбления, а не отдачи долга. Препятствие для отдачи долга - нет денег, и продать нечего. 
Даже если 11 друзей Оушена (или 12?), то 
Цель - ограбить банк и вернуть женщину 
а далее все то же самое 
Действие - разработка супер-схемы ограбления, набор супер-пупер-команды, подкуп работников и т.п. 
--- 
Или я пургу сейчас прогнал ? 
Поправьте, если не прав.
		 
				 Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 09.10.2013 в 20:03.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 20:13 | #323 |  
	| ✓ 
				 
				Регистрация: 16.05.2013 Адрес: Донецк, ДНР 
					Сообщений: 4,684
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от милздред  Элина, Цель наверное у девочки все-же спасти маму. Она же не убдет весь фильм завоевывать любовь, а будет спасать ее от шантажиста, который ей угрожает( если я конечно правильно понял    ) |  Задумано как короткометражка, мелодрама (т.е. об отношениях) - не хотелось бы детектив из этого делать.
		 
				__________________Два в какой-то степени восемь.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 21:31 | #324 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Бурый Кролик, привет! 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Заметьте, препятствие для ограбления, а не отдачи долга. |  Не ограбил банк - не отдал долг! Или я не прав?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 21:37 | #325 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Киро  Бурый Кролик, привет!Не ограбил банк - не отдал долг! Или я не прав?
 |  Я ХЗ, конечно, но цепь событий такова: 
1. Надо отдать долг. 
2. Где взять деньги? 
3. Помыкался, не собрал. Продаем все? Не хватает. 
4. Украсть. 
5. Где? 
6. Банк! 
7. Как? Ведь мы лохи, а это банк. 
И я бы не перескакивал с 1. Надо отдать долг. на 7. Как? Ведь мы лохи, а это банк.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 22:01 | #326 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  И я бы не перескакивал с 1. Надо отдать долг. на 7. Как? Ведь мы лохи, а это банк. |  Отдать долг - это тот самый вариант, который ничем не заменить в моей истории.
 
Я не могу вам рассказать историю, но в ней герою надо отдать долг! Это цель! Я не могу в логлайне рассказть что за долг, потому что для логлайна это не важно. Но то, как герой будет отдавать долг - это действие, которое совершает герой для достижения своей цели, т.е. он ограбит банк. В самой истории описано, почему он должен ограбить именно этот, самый защищенный банк страны. Все что важно для логлайно в нем есть. 
 
Чтобы заплатить долг криминальному авторитету, опытный медвежатник совершает ограбление самого защищенного банка страны.
 
цель - отдать долг - к этому и стремиться мой герой, об этом моя история 
герой - опытный медвежатник 
действие - ограбить банк - это единственный вариант, что допустимо в той ситуации в которой оказался герой 
препятствие - банк является самы защищенным в стране
 
И что, это не история? Или это не логлайн?
		 
				 Последний раз редактировалось Киро; 09.10.2013 в 22:07.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 22:08 | #327 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			Препятствие для достижения цели, а не совершения действия.Так правильнее. Исключительно по-моему некомпетентному в этом вопросе мнению.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 22:34 | #328 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Препятствие для достижения цели, а не совершения действия. |  Но разве герой совершая действие, не достигает цели? И какое оно тогда действие, если оно без препятствия? Цель - отдать долг - герой что-то должен сделать, совершить како-то действие, чтобы достич цели и отдать долг, в моем случае ограбить банк. Значит получается такой расклад не правильный?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 22:50 | #329 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			С первой страницы этой веткиКакое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
 Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
 Вокруг цели крутится все, а не вокруг действия. Действие тоже крутится вокруг цели.
 А у вас препятствие уже не напрямую к цели относится, а к цели через действие.
 Поэтому подозрение - может цель не расплатиться, а ограбить банк.
 Расплатиться - завязка. А большая часть экранного времени - подготовка ограбления, грабеж, уход и т.д?
 
				 Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 09.10.2013 в 22:56.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  09.10.2013, 23:01 | #330 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 11 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  Вокруг цели крутится все, а не вокруг действия. Действие тоже крутится вокруг цели. |  Ну правльно, а что не так в моем логлайне?Защищенность банка это препятствие к действию лишь? Если банк будет не защищенным, и герой придет и без проблем заберет то что ему нужно, то у героя не будет препятствия для достижения цели? Разве не так? Или я запутался? Если не сложно, можете это же показть на каком-нибудь примере?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |