Курилка. Часть 14

[Кодо]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Не понимают те, кто влезает в середину разговора.

Я весь ваш "разговор" прочел от начала до конца. И не спорил с этим вот утверждением:

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Вообще, все что я хотел сказать поначалу. Что религия и наука занимаются абсолютно разными вещами.

Я вообще не реагировал на ваши сообщения, пока вы не начали подталкивать науку в сторону поисков "первопричины". Вот насчет "первопричины" я и попытался уточнить. Понимаю, что зря.

[Кодо]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

В отношении выхода души из тела, интересный эксперимент провели в Великобритании.

Я читал об этом. Да, эксперимент интересный.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Кодо

Я весь ваш "разговор" прочел от начала до конца. И не спорил с этим вот утверждением:

Я вообще не реагировал на ваши сообщения, пока вы не начали подталкивать науку в сторону поисков "первопричины". Вот насчет "первопричины" я и попытался уточнить. Понимаю, что зря.

А говорите, читали.
Я писал наоборот, что наука и близко не занимается первопричиной. Это дело попов и, может, философов, но философию я за науку не считаю (в нынешнем мире и в нынешнем виде).

Именно другие пытались сказать, что вот налетят академики и докажут, что "Бога нет", предоставив решение первопричины.

[Алхимик]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Так что этот феномен практически решен.

А...ну и слава Богу, что всё так легко и просто разрешилось. Только есть тут большие сомнения вот в чём

Сообщение от Сын братьев Люмьер

В реанимационном отделении развесили картинки. Ну и тем, кто говорил, что выходил из тела и видел врачей под собой, делающих операцию, просили описать, что было в палате.

Не обманывали ли те, кто говорил что действительно выходил из тела? Останавливалось ли у них сердце? Скольких не спасли во время проведения эксперимента?

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Вероятно, люди не врали, и действительно видели врачей, часть органов работала. Но мозг неправильно отрабатывал изображение и им представлялась извращенная картинка.

У меня такие "выходы" были и вне больничных стен. С ними как? Но "возвращаясь с прогулки" я видел себя со стороны и ложился в себя же. Это была хорошо знакомая мне обстановка, разве что цвета всех предметов были какие-то мутноватые, а картинка слегка расплывчатая.
Или как быть с соседями, которым я заглядывал в окна? Людей я узнавал, но у них дома никогда не был, и уж тем более не видел их раньше с того ракурса, который в обычной жизни мог быть доступен разве что промышленным альпинистам.
А через время я побывал у одних дома, так вот обстановка на кухне, где в реале я бывал впервые, уже была мне знакома.

Так что утверждать, что этот вопрос практически решён - слишком громкое заявление. Да я бы и не назвал это феноменом. Феномен это то, что могут единицы, а через этот опыт проходят все без исключения, просто у большинства это билет в один конец.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Алхимик

...
У меня такие "выходы" были и вне больничных стен. С ними как?
...

Подобный выход описал поэт Арсений Тарковский (отец), тоже не в больнице.
Вероятно, сбой в работе мозга.
Зачем им врать - начали говорить о выходе. что видели склонившихся врачей, а как попросили описать изображения в палате - молчок.

[Кодо]

Сообщение от Алхимик

Останавливалось ли у них сердце? Скольких не спасли во время проведения эксперимента?

Иногда во время операций вызывается искусственная кома.

Сообщение от Алхимик

Не обманывали ли те, кто говорил что действительно выходил из тела?

Интересный вопрос, действительно. Не обманывают ли все эти люди?

[Алхимик]

Сообщение от Кодо

Интересный вопрос, действительно. Не обманывают ли все эти люди?

Ну кто бы сомневался, что этот вопрос обязательно прозвучит. Только зачем мне врать - не понятно. Хотел бы чмошной славы или известности, я бы наверное "сказки рассказывал" какой-нибудь газетёнке, падкой до сенсаций.
Не верите мне? Так проверьте, кто мешает! Выпейте, например, семь смертельных доз каких-нибудь таблеток - и сами всё проверите. Не факт, что вам повезёт вернуться, но чего не сделаешь ради чистоты эксперимента. Не хотите рискнуть и раз и навсегда ответить самому себе на вопрос - существует ли судьба??? Я вот знаю наверняка теперь ответ, только очень дорого в своё время заплатил за это знание.
Это ж у науки принято проверять всякую дрянь на мышах, а я ж, дилетант, всё всегда проверял на себе. Вот отравите мышь, как вы узнаете что она там видела, если вам удасться её реанимировать? И отравите себя и постарайтесь выжить. И вот тогда поймёте результаты какого эксперимента будут объективными, а какие лишь гипотезой или предположением.
Желаю удачи!

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Алхимик

...
Выпейте, например, семь смертельных доз каких-нибудь таблеток - и сами всё проверите.
...

Это не серьезно. Если после подобного, то, естественно, органы чувств и мозга функционируют некорректно.
Как вирус на компе, который переворачивает изображение или его фрагментами выводит. Проблема в компе, а здесь в мозге человека.
Информация неправильно обрабатывается и интерпретируется.

Так что ничего сверхъестественного.
Можно проще плана дунуть. Или ЛСД.

[Кодо]

Сообщение от Алхимик

Ну кто бы сомневался, что этот вопрос обязательно прозвучит.

Я сомневался. Пока Алхимик таки не задал этот вопрос:

Сообщение от Алхимик

Не обманывали ли те, кто говорил что действительно выходил из тела?

[Фантоцци]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Так дождусь объяснений, почему тела притягиваются, а не отталкиваются.
А то все пишут лозунги, но объяснений нет.
Какие последние достижения науки об истоках притяжения тел?

Я бы попробовал это объяснить, но вероятность того, что вы это поймёте не очень велика.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Фантоцци

Я бы попробовал это объяснить, но вероятность того, что вы это поймёте не очень велика.

Естественно, потому что я задам на вашей последней сущности тот же вопрос, что и на первой.
И вы начнете мямлить про то, что это свойство окружающего нас мира.
PS: Вы всерьез считаете, что какие-то физические явления не зависят от остального мира? Хочу вас огорчить, все взаимосвязано.
Если вы сможете это объяснить по-настоящему, то вы решили проблему бога и всего сущего.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Бог - Создатель.

С чего Вы взяли?

Сообщение от Элина

Вера не предполагает черпание, она просто есть.

Даже так? ТО есть, в один прекрасный день Вы, например, просыпаетесь и в голове вертится какое-то странное слово "бог". Вы так это почесали затылок в раздумье - О! Так это же Создатель всего!
И так Вы узнали, что есть Создатель и звать его - Бог?
Или нет? Тогда откуда эти знания?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Как раз я сформулировал очень лаконично и доходчиво,

Вы заявили примерно следующее:
Когда-то с Вами произошло нечто таинственное что Вы расценили как смерть. Что конкретно Вы скромно умалчиваете, ограничиваясь лишь прозрачными намёками и, для придания "правдивости" предлагаете убедиться в этом спросив у колдунов, сколько раз у вас там какая-то линия прерывалась.
Затем Вы описываете, что бело нечто, похожее на полёт, что якобы некто неосязаемый, которого невозможно описать вообще никак, а только подсознательно почувствовать, куда-то водил и что-то показывал. Куда и что - так же сообщать Вы не желаете.
И вот на основании этого Вы пытаетесь заявить, что предоставили конкретику и всё давно объяснили, и только я, дурак, ничерта понять не могу.
Простите, но именно потому что я не идиот, я совершенно точно понимаю, что Вы тут понты трёте.

Сообщение от Алхимик

Похоже, что я переоценил ваши умственные способности, извините.

Это не страшно. Во всяком случае, для меня - ВЫ вообще неспособны адекватно что-либо оценить. Так что это не показатель. У Вас, то планета к Земле летит, и Вы тому свидетель (кстати, кто-то обещал в прошедшем декабре какое-то чудо, где оно, Зин?). То в обморок падаете от фотожаб фотошопных. Вы вообще человек впечатлительный и малообразованный. Вместо того, чтобы читать научную литературу по вопросам, котоыре Вас интересуют, Вы предпочитаете изучать "труды" жуликов и шаманов. Но это Ваш выбор.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

но философию я за науку не считаю (в нынешнем мире и в нынешнем виде).

Вообще-то её никто наукой не называет. Даже вопрос есть такой в экзаменационных билетах, который у прогульщиков вызывает недоумение. Есть там нюансы, но философия в принципе не является наукой, хотя близка к ней, т.к. использует для своих целей научные методы познания.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

У меня такие "выходы" были и вне больничных стен. С ними как?

Да как, лечиться надо.

Сообщение от Алхимик

Только зачем мне врать - не понятно.

Вам непонятно. А психиатры и психологи наверняка знают чёткий ответ на этот вопрос.
Я за свою жизнь встречал удивительно большое число патологических врунишек, притом, что врачами они признаются совершенно здоровыми.
Думаю склонность к вранью есть у каждого человека. Достаточно послушать, как то-нибудь рассказывает историю, которая с ним произошла - вряд ли обойдётся без приукрашивания. Кто-то больше, кто-то меньше, но придать забавному побольше забавности, пугающему - страшности, драматичному - трагизма - всё это нормально.
Патологическое враньё, очевидно обусловлено желанием привлечь к себе внимания, выделиться. Наверняка есть и иные причины. Но то, что это встречается очень часто - факт! А вопрос "Ну зачем же мне врать?!" - более чем забавен, а как аргумент скорее работает с отрицательным знаком.