Курилка. Часть 10

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

С морально-этической стороной этого вопроса мне кажется все в порядке - донорские органы идут на спасение чьей-то жизни, а не на собачьи консервы.

Но Вы то в своем вопросе,
"А почему родственники должны распоряжаться внутренними органами умершего?"
что имели ввиду?
1. Дано ли им это право распоряжаться?
2. Морально ли право распоряжаться ...
Я отвечал на второй вопрос.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

Ничо не понял...

Прочитайте ещё раз. При желании можно понять.

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

Но Вы то в своем вопросе,
"А почему родственники должны распоряжаться внутренними органами умершего?"
что имели ввиду?

Что сама постановка вопроса выглядит слегка... эпичной. Как они (родственники) вообще способны распорядиться внутренними органами усопшего? Я вижу только два варианта:
1. Самим устроить распродажу. Что подсудно.
2. Закопать в землю. Червей накормить. Что, учитывая количество нуждающихся и тех, кто так и не дождался очереди...

Сообщение от Бурый Кролик

Прочитайте ещё раз. При желании можно понять.

Не хочу.

ПС: Я ничего не имею против изъятия органов для последующей трансплантации нуждающимся. Просто, коснись это меня лично, предпочел бы не знать.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы уверены?

"...изъятие органов и (или) тканей у трупа не допускается, если учреждение здравоохранения на момент изъятия поставлено в известность о том, что при жизни данное лицо либо его близкие родственники или законный представитель заявили о своем несогласии на изъятие его органов и (или) тканей после смерти для трансплантации реципиенту..."
До запятой решили докопаться? Сделайте перекур.
Вы тут не один умный. И не вы один можете дураком прикидываться.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

До запятой решили докопаться?

Нет, просто уточнил. Я не занимался этим вопросом плотно.

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

Мог бы ещё написать, что не государство эту печень кормило и поило, поэтому и рот не разевай

Вот теперь понятно.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

Что сама постановка вопроса выглядит слегка... эпичной. Как они (родственники) вообще способны распорядиться внутренними органами усопшего? Я вижу только два варианта:
1. Самим устроить распродажу. Что подсудно.
2. Закопать в землю. Червей накормить. Что, учитывая количество нуждающихся и тех, кто так и не дождался очереди...

Отказ от наследства - это распорядиться наследством?
Распорядиться органами может быть:
1. Запретить изымать.
2. Разрешить изымать с наложением ограничений. Например, даю согласие пересадить ребенку до 10 лет или только православному христианину.
3. Разрешить изымать без каких-либо ограничений
...
101.
102.
Все это - распорядиться. Причем, распорядиться можно до смерти.

[Кодо]

Сообщение от Бурый Кролик

Например, даю согласие пересадить ребенку до 10 лет

А то врачи без Вас не разберутся и сердце 6-летнего ребенка 30-летнему мужику воткнут, ага.

Сообщение от Бурый Кролик

только православному христианину

Доброта и человеколюбие православных христиан - притча во языцех.

Сообщение от Бурый Кролик

101.
102.

А еще можно вписать условие: "Пересадить орган строго в пятницу 13-го, осенью, только во время сильного ливня. И чтоб атмосферное давление было выше нормы. А иначе - ни-ни".

Сообщение от Бурый Кролик

Отказ от наследства - это распорядиться наследством?

В данном случае - это передача права распоряжаться телом в руки тех, кто более компетентен в этих вопросах. Как минимум.

[Кодо]

Сообщение от Кодо

распоряжаться телом

Даже не телом - тело для захоронения (со всеми ритуалами и обрядами) родственники получат на руки. Как обычно.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кодо

А еще можно вписать условие: "Пересадить орган строго в пятницу 13-го, осенью, только во время сильного ливня. И чтоб атмосферное давление было выше нормы. А иначе - ни-ни".

Именно! Либо право распоряжения у владельца и его представителей, либо у них этого права нет.

[Д Озор]

Сообщение от Бурый Кролик

Застревает. Лучше рассмотреть не промежуточное состояние, а крайнее.

Лучше рассмотреть то, что рассматривали. Скорость пули из-за засоренности снижена в два раза. Отдача меньше потому, что трение её компенсирует.

Сообщение от Кирилл Юдин

Можно? А можно и не принимать?

В данном случае это следствие. Ваше изначальное утверждение верно, но не уточняет причину.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это пять

Таковы были изначальные условия задачи. Не более того.

Сообщение от Кодо

Не вызывает сомнения, не хотите об этом поговорить?

Нет. Тема другая, вопрос ясен.
У неё(пули) своя масса, она летит с бешенной скоростью, накиньте вместо трения(раз уж оно так вам не нравиться) на неё резиновый канат, привязанный к стволу намертво. Теперь поясните, как этот момент(растяжения) не может уравновесить(остановить) обратный ход оружия?

Сообщение от Бурый Кролик

Распорядиться органами

Мне не жалко. Речь о порядочности врачей. Ведь это очень дорого. Для детей: «. В России трансплантация печени оценивается примерно в 806 тысяч рублей, то есть в 32 тысячи долларов. А подлинная ее цена 100 тысяч евро.».
http://www.rg.ru/2008/02/14/gotie.html
Взрослым вроде бесплатно, в порядке очереди.
Но люди, подозревая, что немалые деньги уходят «налево», возмущены. Например, богатый человек, пересаживает печень вне очереди, за большие деньги. Нет проблем. Это возможно. Кто получает деньги? Почему не родственники?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

1. Запретить изымать.
2. Разрешить изымать с наложением ограничений. Например, даю согласие пересадить ребенку до 10 лет или только православному христианину.
3. Разрешить изымать без каких-либо ограничений ...
101.
102.
Все это - распорядиться. Причем, распорядиться можно до смерти.

Как юрист юристу поясню: по российскому законодательству (и нормам международного права), родственники могут единственное что - запретить изъятие органов.
Причём тонкость заключается в том, что нет даже вопроса "да" или "нет". Никто родственников спрашивать не будет. Если они против - должны сами подсуетиться и запретить.
То есть, если родственники в ближайшие минуты после смерти не заявят,что запрещают - органы изымут, если будет решено, что они пригодны и есть возможность их сохранить для пересадки.
Ни разрешения, ни тем более каких-либо условий от родственников никто принимать не будет.
Меня смущал только один момент - могут ли родственники запретить. Могут. Но больше ничего. Никаких условий.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Именно! Либо право распоряжения у владельца и его представителей, либо у них этого права нет.

Да, у них такого права - НЕТ!

[Бурый Кролик]

Сообщение от Д Озор

Например, богатый человек, пересаживает печень вне очереди, за большие деньги. Нет проблем. Это возможно. Кто получает деньги? Почему не родственники?

Потому что это аморально.
Аморально ли то, что государство получает или клиника? Обсуждаемо.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Как юрист юристу поясню: по российскому законодательству

Я написал
Распорядиться органами может быть: ... Если "может быть" уводит в действующее законодательство ...
Читайте "могло бы быть". Гипотетически.