Курилка. Часть 6

[сэр Сергей]

Беовульф, Простите, но вы занимаетесь дешевой демагогией.

Взрослый, образованный человек, а играете на дурачка. Право, это как-то удивительно...

Сообщение от Беовульф

Какая "карьера"?
Их "карьера" уже закончена.

У "узниц совести"? Что вы такое говорите?!!! Ай-ай-ай.... Какая неосведомленность!

Да работы того же Тер-Оганяна покупают ведущие музеи мира. И он сам, совсем не бедствует и живет в Париже.

Группа "Война" обласкана в самой России.

Да это PR и билет в безбедную жизнь в Канаде. Путь в лучшие музеи мира и анналы Современного искусства.

Сообщение от Беовульф

В СИЗО отсидели достаточно.

Вы судья? Вы прокурор? Вы адвокат? Вы, даже не юрист.

Так на каком основании "достаточно"? Ваше личное мнение? А мое личное - недостаточно. И что?

Меру пресечения определяет суд, а не личное мнения, неважно, мое или ваше.

Сообщение от Беовульф

Что вам еще надо? Расстрелять их?

Да уймитесь вы с вашими заклинаниями "Кровь, расстрел!".

Я хочу, чтобы государство в равной степени защищало всех граждан независимо от национальной принадлежности, вероисповедания, убеждений и симпатий к ним тех или иных политических сил.

Сообщение от Беовульф

Вот-вот! Вы с Кириллом большие православные чем я, Кураев и Чаплин!
Смех один...

Самое интересное, что вы прекрасно знаете, что лжете.

Чаплин призвал их жестко наказать. А вы говорите, что Чаплин за их освобождение и не краснеете.
Вы прекрасно знаете, что содержание под стражей (в СИЗО) - это мера пресечения, но продолжаете лгать - "сидят в тюрьме".

Вы спекулируете, передергиваете и говорите неправду.

Что еще ждать от украинского националиста, либерала и демократа! А я удивляюсь...

[Охотник]

Сообщение от Пауль Чернов

Навальный, на сегодняшний день, единственный (если не считать Удальцова) политик в России

Самопиарщики они, с Удальцовым, и более никто. Тоже мне... Нашли политиков.

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Демагогия. СИЗО - не тюрьма и вы это прекрасно знаете.

Нет. Демагогия как раз, с вашей стороны. Он что, где-то сказал, что их в тюрьму не надо, а в СИЗО надо?! Где?

Вы сказали, что он имеет противоположное мнение.
Я процитировал - вы оказались неправы.

И я еще демагог?!
Не находите это... э-э-э... мягко говоря, непорядочным?

Я все еще жду ссылку на осуждения православных иерархов. Есть такое? Нет?

Чтож, подведем итоги:
1. На одной стороне - я, Кураев, Чаплин
2. На другой - вы, атеист Кирилл, атеист Кодо...

Вы не находите, что это как-то не вяжется с вашим православием? Нет?
А еще меня обвиняете...

Сообщение от сэр Сергей

Вы же либерало-демократ. Не так ли? Что же вы призываете к неправовому решению? Вы судья или прокурор?

Я призываю как раз к правовому.
Но, если нет статьи на них, то каким будет решение суда, если их осудят? Правовым?

Сообщение от сэр Сергей

А ошибка квалификации - проблема обвинения. Ошибка прокуратуры не означает невиновности. Нет?

Знаете, в правовых странах, не то, что "ошибка обвинения", а ошибка при задержании ведет к освобождению обвиняемых.
Это в правовом государстве.

Сообщение от сэр Сергей

А в Черном море им кого, кроме вражеского режима Саакашвили снабжать? Не кораблям, конечно, а транспортным судам, ну, там, класса "Джон Бобо" или "Маттей У. Коссак".

Так что стоянка и бункеровка в портах Украины - угроза России.

Это ерунда. Саакашвили скоро переизберут. И вполне возможно, что снабжать будут противников Саакашвили, если он будет "цеплятся за власть".
Но дело же не в том, кому помогать/давить.
Дело в самом факте присутствия НАТО.

Вы, как прирожденный парторг, пытаетесь представить дело так, что НАТОвские самолеты в небе России - это благо.
А НАТОвские корабли в порту Украины - это угроза России!

Нормальная ситуация, по-вашему?
Все остальное - от лукавого.

Сообщение от сэр Сергей

Снова передергивание. Ливия и Сирия, вполне цивилизованные страны Арабского мира. Там до вмешательства "демократов" был высокий уровень жизни и довольно развитая экономика, много образованных людей.

То есть, вы разрешаете американам "крошить" нецивилизованных. А цивилизованных нет?
А как вы проводите границу? Может, древний патриархальный уклад жизни афганцев лучше, чем "цивилизованный" уклад ливийского диктатора? Нет? Почему?

Сообщение от сэр Сергей

Афганистан же - пустыня, где воды нет, полезных ископаемых нет...

Там огромные залежи газа, между прочим.

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Самое интересное, что вы прекрасно знаете, что лжете.

Чаплин призвал их жестко наказать. А вы говорите, что Чаплин за их освобождение и не краснеете.

Это уже серьезно... Не ожидал от вас...
Ну чтож, всем людям свойственно ошибаться, в том числе и мне...

Теперь про "ложь".

Смотрим еще раз:
"Церковь в лице протоиерея Всеволода Чаплина призывает правоохранительные органы «жестко» наказать участник панк-группы Pussy Riot за выступление в храме Христа Спасителя. По мнению главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, наказание должно стать жестким, но сажать в тюрьму девушек из Pussy Riot не стоит."
http://www.mr7.ru/articles/50861/

А теперь, не соблаговолите ли вы, выложить здесь мою цитату, где я утверждал, что Чаплин требовал их освобождения? Жду.
Либо, буду считать вас лжецом.


P.S. Я прекрасно знаю, что такой цитаты нет и не будет. Ибо я этого нигде не утверждал. Поэтому, вам прийдется извиниться.
Если вы, конечно, считаете самого себя порядочным человеком. И уж тем более - христианином.

А до тех пор, я прекращаю с вами всякое общение.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

А петь про Путина это грех?!
Хорошо, соглашусь - петь про Путина в Храме - действительно грех!

Зачем вы передергиваете?

1. Пение песнопений, не предусмотренные Чином в храме - грех

2. Нахождение мирянина на амвоне - грех

3. Нахождение женщины на амвоне - грех

4. Произнесение ругательств в храме - грех

5. Применение насилия в храме - грех

Вы - верующий, воцерковленный православный этого не знали?

И, после этого вам еще необходимы от Алхимика аргументированные доказательства кощунства и осквернения?

Сознательные нарушения установлений вашей (с ваших слов) церкви для вас не аргументированное доказательство?

Сообщение от Беовульф

Это вы у сэр Сергея спросите. Он знает. Это его выражение.
Не ко мне вопрос.
Или, вы "всяко лыко мне в строку" лепите? Лишь бы против меня?!

Секундочку!!! Я называл и называю братьями - арабов. Причем, заметим, из цивилизованных и развитых стран Арабского мира.

Я поддерживаю Муамара Каддафи и его сторонников и Асада. Но они не торгуют наркотиками и не возглавляют дикие ваххабитские группировки. Нет?

Сообщение от Беовульф

Ага. И Кураев не православный. И Чаплин не православный.
Кто же у вас православный?
Только вы? Один единственный?
Ах, да, еще Кирилл...

Чаплин - так сказать, официальный "голос Патриархии", кстати, особо ненавидимый вашими братьями либерало-демократами.

За его "жестко наказать" весь либерало-демократический интернет, пресса и либерало-демократическая общественность Чаплина недавно на куски рвала.

А теперь, он, оказывается, союзник!

Ну да! Это если содержание в благоустроенной камере в СИЗО приравнять к тюремному заключению - серьезному виду наказания, более серьезному, чем заключение в ИТК, тогда можно и поспекулировать на "не сажать в тюрьму"

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Чаплин - так сказать, официальный "голос Патриархии", кстати, особо ненавидимый вашими братьями либерало-демократами.

Не надо всех под одну "гребенку" причесывать.
Мое отношение к Чаплину вполне уважительное.

Лучше мою цитату приведите, где вы соврали, будто я соврал.
Или извинитесь.

Или, на признание собственной неправоты духу не хватает?

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

А теперь, не соблаговолите ли вы, выложить здесь мою цитату, где я утверждал, что Чаплин требовал их освобождения? Жду.
Либо, буду считать вас лжецом.

Остыньте. Дать вам ссылки на посты, где вы приписывали мне то, чего я не говорил, а я призывал вас дать цитаты, где бы я утверждал то, что вы мне приписываете?

Цитат я не дождался. И вы спустили дело на тормозах. Я вам это простил. А теперь, вы мне угрожаете

http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=494

" И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: `дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего." (Матфей 7: 3, 4, 5).

Вот ваши цитаты:

Сообщение от Беовульф

Вот-вот! Вы с Кириллом большие православные чем я, Кураев и Чаплин!
Смех один...

Сообщение от Беовульф

Какая "карьера"?
Их "карьера" уже закончена.
В СИЗО отсидели достаточно.
Православные иерархи не осуждают.
Что вам еще надо? Расстрелять их?

Сообщение от Беовульф

Ага. И Кураев не православный. И Чаплин не православный.
Кто же у вас православный?
Только вы? Один единственный?
Ах, да, еще Кирилл...

Сообщение от Беовульф

Если вы читали мои посты, то я за то-же самое - достаточно уже наказаны.
Отпускать пора.

А, делать выводы из ваших слов - мое право.

Вы не извинились передо мной за то, что приписав мне то, чего я не говорил, не предоставили цитату из моего поста.

На каком основании я должен перед вами извинятся? Я не чувствую себя виноватым.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Лучше мою цитату приведите, где вы соврали, будто я соврал.
Или извинитесь.

Не передергиваете - ваша ложь в толкованиях, подтасовках и подмене фактов.

Но, вы играете в юридиста, когда вам это выгодно, вместо того, чтобы выискивать букву, четко изложите свою позицию.

А за оскорбления, которые вы нанесли мне лично, моей исторической Родине, моему народу, моей вере, я от вас извинений не требую.

И сам извиняться не стану. Не за что.

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Беовульф,

Остыньте. Дать вам ссылки на посты, где вы приписывали мне то, чего я не говорил, а я призывал вас дать цитаты, где бы я утверждал то, что вы мне приписываете?

Дайте. Только на мои посты, НЕ ВАШИ.

А то даете мне ссылку на свой пост, где утверждаете тоже самое.

Сообщение от сэр Сергей

Цитат я не дождался. И вы спустили дело на тормозах. Я вам это простил. А теперь, вы мне угрожаете

http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=494

Это ссылка НА ВАШ ПОСТ.
Вот он:

Сообщение от сэр Сергей

Не надо передергивать. Я не сказал, что факт нарушения церковных установлений является уголовно наказуемым.

Где мой пост, где я утверждал, что вы это говорили? А?
Я сказал, что дело неподсудное, ибо нет статьи.

Сообщение от Беовульф
Повторюсь снова:
Это подсудное преступление? Нет?
Тогда - Бог им сам воздаст, а не фемида.

Вы, вместо того, чтобы извиниться, снова обманываете. И даете ссылку на пост, где обманывали до этого! Это что-то!

Сообщение от сэр Сергей

А, делать выводы из ваших слов - мое право.

Делать выводы - ваше право. А обвинять меня огульно во лжи, вы права не имеете! Разница ясна?

Сообщение от сэр Сергей

Вот ваши цитаты:

ГДЕ ЦИТАТЫ МОЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ, БУДТО Я УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ЧАПЛИН ТРЕБОВАЛ ИХ ОТПУСТИТЬ?

Так видно?

Сообщение от сэр Сергей

На каком основании я должен перед вами извинятся? Я не чувствую себя виноватым.

Не чуствуете? Бог вам судья.

[владик]

Сообщение от Беовульф

А Зюганов не всенародно избранный депутат?

Нет. Всенародно избранными бывают только президенты.

Сообщение от Беовульф

Его что, не россияне избирали, нет?

Россияне, да не все - 16%.

Сообщение от Беовульф

Не лидер самой крупной оппозиционной партии?

Зюганов уже давно не исповедует никакой идеолгии и классиков не читает. Под его крылом просто ностальгирующая по прошлому часть людей, без кормила и ветрил в головах.

Сообщение от Беовульф

Либо американцы имеют свою "точку" на територии России либо нет. Имеют?

Сообщение от Беовульф

Самолеты военные?

Сообщение от Беовульф

Сдал "антизападник" интересы России за признание США выборов. Вот и весь сказ.

Так бы сразу и сказали, что лично ненавидите политику Путина и не пудрили бы людям мозги демагогией! Но это без того было ясно, раз вы за Ющенко, то против Путина, априори. Западу и либералам политика Путина, хуже кости в горле. Уже не пограбишь так, как в 90-е... Соловья баснями не покормишь, плати налоги, денежки на бочку... А, нет, пожалуйте на нары.

П.С. Признание вас демократом в США важно для вас, чтобы клянчить деньги, а не для Путина, который уже не однажды высказывался по этому поводу, что "аргумент" положил на мнение госдепа.

Сообщение от сэр Сергей

Сообщение от Беовульф
Вы про "открытый, гласный суд" "загнули" немного...
Секундочку!!!
Их судят закрытым судом? Суд не освещается прессой? Они перед военным трибуналом? В зал не пускают журналистов? Из зала удаляют публику?
Не загибаете ли вы сами? Я понимаю, вы - либерало-демократ. Но должна же быть совесть!

Объявлено, что 30 июля состоится суд над девками, который будет транслироваться по Интернету, начало в 10-00 по Москве.

[Беовульф]

Сообщение от сэр Сергей

Не передергиваете - ваша ложь в толкованиях, подтасовках и подмене фактов.

Полный аб...дец!
То есть, делать нелепые выводы из моих слов - это ваше право.
А если толковать все не так, как вам хочется, это ложь?

Сообщение от сэр Сергей

Но, вы играете в юридиста, когда вам это выгодно, вместо того, чтобы выискивать букву, четко изложите свою позицию.

Это еще что за ерунда?
Я разве недостаточно ясно излагал свою позицию? Да я ее десять раз повторил.
И по несколько раз приводил мнение иерархов Церкви.
И вам все еще не ясна моя позиция?
Мне на каком языке очередной раз повторить? На арабском?

Сообщение от сэр Сергей

А за оскорбления, которые вы нанесли мне лично, моей исторической Родине, моему народу, моей вере, я от вас извинений не требую.

Цитаты с оскорблениями будут?
Или, как обычно?

Сообщение от сэр Сергей

И сам извиняться не стану. Не за что.

Я уже сказал - вы просто таки "идеальный христианин". Солгали, обвинив другого во лжи. И, что-бы оправдаться, продолжаете лгать?!

Бог вам судья.
Засим, позвольте откланятся. Вопросов больше не имею.

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Сообщение от владик
Тоже политэмигрант?
Не знаю. Могу только догадываться, зная, что он банальный информационный киллер
Что за чушь вы несёте... Больно слышать
Навальный, на сегодняшний день, единственный (если не считать Удальцова) политик в России - если под "политиком" мы понимаем не "избираемого чиновника", а лидера, который может создать, мотивировать и возглавить партию

Понятно, что вам больно слышать, ибо, он ваш идеал от не знания реалий. На самом деле Навальный обычный делец и хамло еще то. Да и уголовное дело еще задолго до выборов был на него заведено в связи с аферой в Кировской области. Потом закрыто, теперь снова дело открыто, поскольку было закрыто не законно под давлением губернатора. У Навального нет никакой программы вообще, чтобы создавать партию. Да он и не ставил такую цель. Нужна была большая буза и смена руководителя, чтобы к власти пришли либерасты-проамериканы. И всё. Что касается, Удальцова - обычный хулиган. Образования никакого - вы в сравнении с ним - академик.

П.С. Не случайно же по компраматам Навального не смогли возбудить ни одного уголовного дела. Эти "компраматы" всего лишь борьба группировок за госфинансирование. А взяточников и коррупционеров на деле ловят и сажают првоохранители. Как бы вы их не хаяли, но это так. Факт.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

ГДЕ ЦИТАТЫ МОЕГО УТВЕРЖДЕНИЯ, БУДТО Я УТВЕРЖДАЛ, ЧТО ЧАПЛИН ТРЕБОВАЛ ИХ ОТПУСТИТЬ?
Так видно?

Сообщение от Беовульф

Смотрим еще раз:
"Церковь в лице протоиерея Всеволода Чаплина призывает правоохранительные органы «жестко» наказать участник панк-группы Pussy Riot за выступление в храме Христа Спасителя. По мнению главы синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, наказание должно стать жестким, но сажать в тюрьму девушек из Pussy Riot не стоит."
http://www.mr7.ru/articles/50861/

Не ваш пост? Так видно?

Сообщение от Беовульф

Где мой пост, где я утверждал, что вы это говорили? А?
Я сказал, что дело неподсудное, ибо нет статьи.

Вот он:

Сообщение от Беовульф

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
1. По правилам Православной церкви женщина не может восходить на амвон и не может пребывать в алтаре и алтарной части храма.
Для того, чтобы женщина там находилась необходимо специальное благословение правящего архиерея.
Это подсудное преступление? Нет?
Тогда - Бог им сам воздаст, а не фемида.

Сообщение от Беовульф

Делать выводы - ваше право. А обвинять меня огульно во лжи, вы права не имеете! Разница ясна?

Ложь, это несоответствие истине. Я не назвал вас лжецом. Я назвал ваши утверждения ложью. Для меня это разница.

Сообщение от Беовульф

Не чуствуете? Бог вам судья.

" око за око, зуб за зуб;" (Левит)
"Поступай с другими так, как ты бы хотел, чтобы поступали с тобой! (с) Господь Наш Иисус Христос.
Извинитесь. И я тут же сделаю то же самое.

P.S. Люблю юридистов...

[сэр Сергей]

Беовульф, игры в юридизм - не со мной. Мы не в американовом суде.

Ваши высказывания о России, о Бандере и т.д. - это оскорбление меня, моей Родины и моего народа.

[сэр Сергей]

Беовульф,

Сообщение от Беовульф

Бог вам судья.
Засим, позвольте откланятся. Вопросов больше не имею.

Надеюсь. Удачи.