Курилка. Часть 6 - Страница 8

сэр Сергей · 30.06.2012, 14:22

Алхимик,

Цитата:

Сообщение от Алхимик

Как это цинично не прозвучит, но России было выгодно пока Америка осчастливливала демократией Ирак, Афганистан, Ливию. Дело не в том, что она не хотела препятствовать планам США, просто сама Россия на то время была ещё не достаточно готова к серьёзной конфронтации.

Отчасти, могу с вами согласиться. В определенном смысле, в этот период, у РФ, практически, не было Вооруженных Сил в современном понимании и экономический потенциал после демократического погрома был почти нулевым.

Цитата:

Сообщение от Алхимик

И всё это стало возможным лишь после событий Цхинвала, когда Россия молниеносно отреагировала на агрессию Грузии и вломила ..мзды.

Да-то, да... Если бы не одно "но"... Медвед повелся на план Саркози и русские войска до Тбилиси не дошли, в результате Саакашвили по прежненму американствует...

Алхимик · 30.06.2012, 14:34

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Да-то, да... Если бы не одно "но"... Медвед повелся на план Саркози и русские войска до Тбилиси не дошли, в результате Саакашвили по прежненму американствует...

Это было правильное решение - оставить Саакашвили в "живых", потому как, чтобы свалить его, пострадали бы десятки тысяч мирных грузин. А уж западная пропаганда раздула бы до небес, какой жестокий агрессор Россия. Ситуация накалилась бы до предела и Третья Мировая началась бы не на Ближнем Востоке.

сэр Сергей · 30.06.2012, 14:43

Алхимик,

Цитата:

Сообщение от Алхимик

Ситуация накалилась бы до предела и Третья Мировая началась бы не на Ближнем Востоке.

Вероятно, вы правы. Но и Буш, и Кандализа Райс, и другие члены американовой администрации открыто признали, что не смотря и риторику, все же не пошли бы на конфликт с ядерной державой.

А, вот, посадить в Тбилиси "своего парня" было бы неплохо...

Алхимик · 30.06.2012, 15:53

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, посадить в Тбилиси "своего парня" было бы неплохо...

Теоретически - да, но на практике, испортить отношения не с политическим режимом в Грузии, а с братским народом и мировой общественностью, убив множество мирных жителей, чтобы свалить по итогу одного - это было не допустимо, так как из защитника Россия автоматически была бы признана всеми агрессором. Именно так её и пыталась обрисовать Америка и Запад, но повелись на это только полные дебилы.
Кстати, именно после этого конфликта Запад наконец-то заткнулся о продвижении НАТО на Восток и стал считаться с однозначной позицией России по этому вопросу. Именно после этого американовы ставленники и предатели на Украине полностью заткнулись о вступлении Украины в НАТО.

сэр Сергей · 30.06.2012, 16:08

Алхимик,

Цитата:

Сообщение от Алхимик

Именно после этого американовы ставленники и предатели на Украине полностью заткнулись о вступлении Украины в НАТО.

И с этим можно согласиться, если бы не тот факт, что НАТОвцы Яценюк, Огрызко, Гриценко и откровенный нацист Тягныбок - активные и непримиримые участники украинского политического процесса...

Охотник · 30.06.2012, 16:24

Цитата:

Сообщение от владик

В период индустриализации в СССР, как и в Германии, была мобилизационная экономика.

Всё в мире относительно. Абсолютная мобилизационная экономика была в годы войны. "Всё для фронта - всё для победы" - этот лозунг говорит сам за себя.

сэр Сергей · 30.06.2012, 16:31

ВВП СССР к зиме 1941 года сильно уменьшился, ВВП Германии наоборот вырос - часть промышленности СССР начала работать на Германию, кроме того к ВВП стран Оси надо добавлять ВВП завоеванных стран - той же Польши например.

У Адольфа Алоизовича были экономические возможности для победы но он их не использовал, выделяй Германия на войну не 20% ВВП а 50% результат войны мог бы быть иным.

Учитывая, что немцы совершили ряд прорывов в научно-технической сфере.

Охотник · 30.06.2012, 16:43

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

ВВП СССР к зиме 1941 года сильно уменьшился

Было бы удивительно, если бы увеличился.

Охотник · 30.06.2012, 16:48

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

часть промышленности СССР начала работать на Германию,

Да я бы, даже, не сказал что это была какая-то стоящая промышленость. Немцам, насколько я знаю, так и не удалось запустить ни одного сталелетейного производства на отнятой от СССР территории, ни удалось востановить ни одной ГЕС. Сельское хозяйство, да какую-то мизерную часть лёгкой промышлености..., вот, пожалуй, и всё, что им удалось запустить.

сэр Сергей · 30.06.2012, 16:49

Охотник,

Цитата:

Сообщение от Охотник

Было бы удивительно, если бы увеличился.

Это понятно. Но, факт в другом - Военные расходы третьего рейха не превышали 20-и %-в от ВВП!
Смогла же Германия выпускать в месяц по тысяче, если я не ошибаюсь, танков, в конце 1944. То есть, только к концу войны можно было говорить о милитаризации экономики!

владик · 30.06.2012, 18:21

Цитата:

Сообщение от Охотник

Абсолютная мобилизационная экономика была в годы войны. "Всё для фронта - всё для победы" - этот лозунг говорит сам за себя.

Вы по-прежнему путаете лозунг с понятием «моб. Экономика».

Цитата:

Сообщение от владик

Понятие "мобилизационная экономика" имеет следующее содержание.
http://slovari.yandex.ru/Мобилизацио...мика/значение/
Мобилизационная экономика
Мобилизационная экономика - тип экономических отношений, при которых все ресурсы страны направляются на одну или несколько приоритетным целей в ущерб другим отраслям, что нарушает гармоничность развития страны.
dic.academic.ru › Словарь финансовых терминов

Моб. экономика вводится всегда при ограниченных ресурсах, чтобы сконцентрировать их на создании базовых отраслей. При сталинской индустриализации, сначала и создавали базовые отрасли экономики – угольно-металлургическую базу за Уралом и энергетику, на основе которых затем развивалась многоотраслевая экономика. К началу войны в СССР так или иначе основные отрасли промышленности были развиты достаточно сильно.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Военные расходы третьего рейха не превышали 20-и %-в от ВВП!
Смогла же Германия выпускать в месяц по тысяче, если я не ошибаюсь, танков, в конце 1944. То есть, только к концу войны можно было говорить о милитаризации экономики!

ЧТО ТАКОЕ ВВП? ЭТО…

http://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт

«Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. Gross Domestic Product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления, вне зависимости от национальной принадлежности использованных факторов производства. Впервые это понятие было предложено в 1934 году Саймоном Кузнецом.»

ПОНЯТИЕ БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО В 1934 г., А ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЕГО СТАЛИ ГОРАЗДО ПОХЖЕ! ТАК ЧТО, ВОЕННЫЕ РАСХОДЫ 3-го РЕЙХА, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ВВП, ПОНЯТНО, СЧИТАЛИ КРУПНЫЕ ЭКОНОМИСТЫ ИЗ КРЫМА.

«ВВП страны может быть выражен как в национальной валюте, и при необходимости справочно пересчитан по биржевому курсу в иностранную валюту, так и может быть представлен по Паритету покупательной способности (ППС) (для более точных международных сравнений). Сегодня так называемая «рыночная стоимость» не может считаться определённой или стабильной величиной, следовательно ВВП и прочие подобные понятия и категории являются просто некой ОБЩЕПРИНЯТОЙ АБСТРАКЦИЕЙ.»

АБСТРАКЦИИ НЕ МОГУТ СЛУЖИТЬ СЕРЬЕЗНЫМ АРГУМЕНТОМ, НУЖНА СОВОКУПНОСТЬ ДАННЫХ. А ЕЩЕ ЛУЧШЕ ПРОСТО ЗНАТЬ ИСТОРИЮ, КОТОРУЮ ПИШУТ СПЕЦИАЛИСТЫ И НЕ ВТЮХИВАТЬ ЛЮДЯМ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ ПРО ХОРОШЕГО ГИТЛЕРА-ЭКОНОМИСТА.

http://new-his***y.name/?p=319

Новая экономическая политика. Милитаризация экономики, в 1933—1935 годах в Германии.
«Ускоренными темпами развивались отрасли промышленности, связанные с военным производством. Стабилизация фашистского режима напрямую была связана с развитием экономики. В Германии была введена принудительная трудовая повинность, сначала как средство сокращения безработицы, а с 1935 г. в качестве постоянно действующего института. В 1943 г. трудовая повинность охватила мужчин от 17 до 65 лет и женщин от 17 до 45 лет. Продовольственное обеспечение было переведено на карточную систему.»

НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ.
1. Трудовая повинность – это, когда работают бесплатно.
2. Карточная система не деньги – какое ВВП может быть рассчитано при ней, если нет даже регулируемых цен?

сэр Сергей · 30.06.2012, 19:08

владик,

Цитата:

Сообщение от владик

НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ.
1. Трудовая повинность – это, когда работают бесплатно.
2. Карточная система не деньги – какое ВВП может быть рассчитано при ней, если нет даже регулируемых цен?

Но в Германии не было ни трудовой повинности, ни карточной системы до начала войны...

Кирилл Юдин · 30.06.2012, 19:44

Цитата:

Сообщение от Граф Д

Нет, ребята, это гораздо хуже гей-парада.

Как по-мне, так никакой разницы. Это уродства однотипные.

Цитата:

Сообщение от Граф Д

А тот кто не понимает, не должен обижаться, когда его называют быдлом.

Ну или пидаром.

сэр Сергей · 30.06.2012, 19:53

Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Как по-мне, так никакой разницы. Это уродства однотипные.

Вот, только, все авторы, постящие это видео, от чего-то умалчивают, что взято оно украинского националистического ютьюбовского аккаунта.

И это не просто, какая-то там неопосредованная, просто, литературная себе палатка, а палатка Киевского патриархата, где по мимо, изданий УПЦ КП, продавалась националистическая литература.

Это была провокация УПЦ КП. И, это событие - не столько религия, сколько иллюстрация политической ситуации на Юго-Востоке Украины.

владик · 30.06.2012, 19:57

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

Вот, только, все авторы, постящие это видео, от чего-то умалчивают, что взято оно украинского националистического ютьюбовского аккаунта.

И это не просто, какая-то там неопосредованная, просто, литературная себе палатка, а палатка Киевского патриархата, где по мимо, изданий УПЦ КП, продавалась националистическая литература.

Это была провокация УПЦ КП. И, это событие - не столько религия, сколько иллюстрация политической ситуации на Юго-Востоке Украины.

Я тоже так подумал, посмотрев. Оказалось, правда. Вот за правду - благодарность.