|
10.05.2012, 18:42
|
#1
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Два главных героя - возможно или нет?
Такой вопрос. Может ли быть, что в сценарии (фильме) главных героев - два?
Я не имею ввиду Шерлок Холмс и Доктор Ватсон, нет. Два равнозначных главных героя, вокруг которых строится один сюжет. Зритель сопереживает то одному, то другому, или обоим сразу. Может быть, в какой-то момент зритель на стороне одного героя, потом полюса меняются, в итоге давая равновесие. Возможно, кто-то из зрителей скажет, что он считает главным героя А, а не Б, но это будет субьективно, потому что другой зритель посчитает наоборот.
Возможно ли такое, или я чего-то не понимаю? Попробовал найти ответ у Макки. Он напрямую связывает наличие нескольких главных героев с мультисюжетностью. Больше - ни слова.
Допустим, такой сюжет возможен. Вот, например, "Интуиция". Вроде бы как раз "мой случай". Или я выдаю желаемое за действительное? Или "Война Роузов". К сожалению, плохо помню детали сюжета - возможно, там кто-то однозначно главный герой, но в принципе вполне представляю, что сюжет можно было бы выстроить с равнозначными героями.
Если сюжеты с двумя главными героями возможны, то есть ли какие-нибудь принципы построения? Должны ли они обязательно выступать антагонистами друг другу? Должно ли с первых минут фильма быть понятно, что оба - главные герои? Или возможен вариант, когда герой А сначала кажется главным, но потом герой Б перетягивает одеяло на себя, и в итоге мы приходим к равновесию.
Может, в какой-нибудь книжке освещается этот вопрос? Или это вообще не вопрос: два главных героя, значит два, никаких проблем.
Кто знает примеры подобных фильмов?
Последний раз редактировалось Ночной бродяга; 10.05.2012 в 18:44.
Причина: оформление
|
|
|
10.05.2012, 19:07
|
#2
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Ночной бродяга,
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Возможно ли такое, или я чего-то не понимаю? Попробовал найти ответ у Макки. Он напрямую связывает наличие нескольких главных героев с мультисюжетностью. Больше - ни слова.
|
Лучше всего этот вопрос освещен у Линды Сегер в книге "Создаем уникальных героев".
В драматургии, в 50-е годы 20-го века было сделано открытие: два человека, действующих вместе, создают эффект героя-пары. То есть, два человека вместе действуют не так, как каждый член пары в этих же обстоятельствах действовал один.
На герое-паре построено множество успешных фильмов и сериалов. Ярчайший пример - франшиза "Смертельное оружие".
Герой Денни Гловера и герой Мэла Гибсона действуют как одно целое. При том, что у них, сначала, явно не совпадающие задачи - гибсоновский герой хочет героически погибнуть на службе, а гловеровский - спокойно дослужить до пенсии.
То есть, если бы ГГ был кто-то один, то, это была бы, уже, другая история...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
10.05.2012, 19:15
|
#3
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
А в "Десять негритят" сколько главных героев?
|
|
|
10.05.2012, 19:16
|
#4
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
два человека, действующих вместе, создают эффект героя-пары
|
То есть вариант А - соратники.
Вариант Б - соперники - тоже возможен?
|
|
|
10.05.2012, 19:26
|
#5
|
Заблокирован
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
То есть вариант А - соратники.
Вариант Б - соперники - тоже возможен?
|
Пришли на ум "Отступники" с Ди Каприо и Дейманом. Их линии идут параллельно, но скоро становится ясно кто из "ху". Явно один протагонист, а второй - антагонист. Не знаю можно ли сказать, что здесь 2 ГГ. Наверное, это все-таки персонаж Лео.
Последний раз редактировалось ЕжеВика; 10.05.2012 в 19:30.
|
|
|
11.05.2012, 14:36
|
#6
|
жилец вершин
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Сагарматха
Сообщений: 135
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
То есть вариант А - соратники.
Вариант Б - соперники - тоже возможен?
|
Вспомнил еще один фильм Вуди Аллена - "Мечта Кассандры" (сначала вариант А, потом вариант Б)!
__________________
Voilà!
|
|
|
07.06.2012, 12:50
|
#7
|
*
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 579
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
То есть вариант А - соратники.
Вариант Б - соперники - тоже возможен?
|
Недавно посмотрела "Значит, война". Очень миленькая комедия, кстати. Не видели, Ночной бродяга?  Там два героя, лучшие друзья, становятся соперниками в любви. И попутно, как спецагенты, ведут одну операцию на двоих по поимке злого злодея... )) И соратники, и соперники в одном флаконе.
 На основе любовного треугольника вообще часто выстраиваются интересные отношения "соратник-соперник". Два друга/подруги, два брата/сестры, отец-сын, учитель-ученик... два человека, объединенных какими-то значимыми узами. И один объект любви на двоих.
Вот еще вспомнила. "Прогулка" (Алексея Учителя и Дуни Смирновой) Люблю очень )) Актеры восхитительные, атмосфера нежная... ))
Конфликт построен на архетипическом треугольнике "Арлекин-Коломбина-Пьеро".
Бывает даже трудно разобрать, два ГГ или три.  Как в этой же "Прогулке". Казалось бы, всю движуху замутила Коломбина-Пегова, ей же в финале горше всех приходится. Но основной конфликт по ходу действия разворачивается все же между двумя мужчинами. Тут тебе и типичная мужская состязательность, и проверка мужской дружбы - "погорят ли на бабе"... )))
|
|
|
11.06.2012, 22:21
|
#8
|
Читатель
Регистрация: 17.04.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 79
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
[QUOTE=Скай;390292]Недавно посмотрела "Значит, война". Очень миленькая комедия, кстати. Не видели, Ночной бродяга?  Там два героя, лучшие друзья, становятся соперниками в любви. И попутно, как спецагенты, ведут одну операцию на двоих по поимке злого злодея... )) И соратники, и соперники в одном флаконе.
 На основе любовного треугольника вообще часто выстраиваются интересные отношения "соратник-соперник".
Бывает даже трудно разобрать, два ГГ или три.  Как в этой же "Прогулке".[ QUOTE]
Согласен два ГГ лучше проявляются, когда между ними соперничество. Как в "Схватке" противостояние между Пачино-Ниро..
А уж зритель, упираясь на свои симпатии-антипатии разберется, кто из них ему больше нравится, и поэтому главнее
Фильм "Прогулка", хоть и был отмечен критикой (большей частью положительной) мне совсем не понравился. Скучный, никакого экшена, интрига со следящей за троицей машиной слабенькая, диалоги не запоминаются, пустые они какие-то. Фильм "кислотный" для тех, кто любит кислотную музыку... Молодежи может и клево, но готова ли она за его просмотр в кино деньги платить?!
В общем продукция для фестивалей, где сей фильм кажется был чем-то награжден.
|
|
|
10.05.2012, 19:18
|
#9
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А в "Десять негритят" сколько главных героев?
|
Мне кажется, один.
|
|
|
10.05.2012, 19:56
|
#10
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
Мне кажется, один.
|
Формально - один. А практически - то ли десять, то ли ни одного.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Мне думается, это не совсем удачный пример. Потому что в "Десяти негритятах" у каждого героя своя новелла, где он главный, вот вам аналогичный пример военная драма "Грозовые ворота" - та же история - каждый герой имеет свою новеллу, в которой он главный.
|
Как-то вы произвольно фильм на новеллы разбиваете. Нет там такого разделения.
|
|
|
10.05.2012, 19:26
|
#11
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Ночной бродяга,
Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга
То есть вариант А - соратники.
Вариант Б - соперники - тоже возможен?
|
Сегер разбирает принципы по которым строятся пары.
В любой драматургической паре должна присутствовать, как аттракция (взаимная симпатия, притяжение), так и оппозиция - противостояние, кроме того, в паре каждый член должен что-то давать другому, постепенно изменяя партнера.
Вариант с парой - соперниками тоже возможен, хотя, Сегер об этом не пишет, но несколько статей в англоязычных изданиях я читал. Как пример фильма, где работает пара - соперники, "Мэверик" с тем же Мэлом Гибсоном. Мэверик - Аннабель Брэнсфорд.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.05.2012, 19:28
|
#12
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А в "Десять негритят" сколько главных героев?
|
Мне думается, это не совсем удачный пример. Потому что в "Десяти негритятах" у каждого героя своя новелла, где он главный, вот вам аналогичный пример военная драма "Грозовые ворота" - та же история - каждый герой имеет свою новеллу, в которой он главный.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.05.2012, 19:33
|
#13
|
Заблокирован
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Валерий-М,
военная драма "Грозовые ворота" .
|
В "Грозовых воротах" есть явный ГГ, это Доронин.
|
|
|
02.12.2012, 20:00
|
#14
|
Заблокирован
Регистрация: 19.10.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 62
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Валерий-М,
Мне думается, это не совсем удачный пример. Потому что в "Десяти негритятах" у каждого героя своя новелла, где он главный, вот вам аналогичный пример военная драма "Грозовые ворота" - та же история - каждый герой имеет свою новеллу, в которой он главный.
|
Мне кажется, пример интересный. "Десять негритят" - детективный роман без детектива, и одного какого-то ГГ здесь нет. Есть злодей, но ему никто не противостоит. А читать и смотреть все равно интересно
|
|
|
10.05.2012, 19:32
|
#15
|
Критик
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
|
Re: Два главных героя - возможно или нет?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Сегер разбирает принципы по которым строятся пары.
|
Уже скачал. Почитаю. Спасибо!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|