Черный лебедь (Даррен Аронофски)

[Пампадур]

Сообщение от Надия

А почему в Баню?

А ну его в баню, этого "Черного лебедя", тоже мне, мартовский еж нашелся ))

[Надия]

Пампадур, а почему мартовский, и почему ёж?

[Афиген]

Ёж - это уж с лишком.

[Надия]

Сообщение от Афиген

Ёж - это уж

Сообщение от Афиген

уж с лишком

Это уж точно!

[Пампадур]

Сообщение от Афиген

Ёж - это уж с лишком.

Вы что-то имеете против ежей в балете?

[Скай]

Нежно люблю и ежей, и енотов, но хочу вернуться к лебедям. )))

Сообщение от Директо

фильм крайне удачный с точки зрения режиссуры, монтажа, операторской работы. Сценарий действительно простейший, но Аранофски приподнял его до уровня этакой притчи и сделал это виртуозно. Глюки не ради пугания, это - отражение внутреннего мира героини, которое задано не только крыльями и зеркалами, но и всей эстетикой картины, начиная с постоянной субъективной камеры.
Ну и уж конечно не стоит говорить - "снять такое мыло проще простого". На мой взгляд - сложнейшая работа, которая получилась благодаря исключительному профессионализму во всех компонентах.

Согласна с Вами, Директо. За исключением наверное одной только вещи... сценарий, может быть, и прост, но эта простота такая многослойная, что "копать и копать..." )) Под балетной историей, той, что на поверхности, тут и история женской инициации, и путь художника, и философская притча... И все так искусно переплетено. Как идеально сыгранный концерт. Ни одной ноты, ни одного жеста или взгляда мимо. И Портман, конечно, великолепна.
Не пойму, что наши товарищи сценаристы нашли в этом фильме пошлого или "пугалочного" или неоправданно пафосного. )) Настолько этот фильм невинный, прозрачный и легкий... буквально на кончиках пальцев вытанцованный... Такая красивая кинометафора.

Сообщение от Ого

А можно простой вопрос. Куда попадет героиня фильма после смерти в ад или рай?

Видимо, в ад, Ого. Белый лебедь, убивая черного, убивает себя и превращается в черного.
(за что люблю восточные истории - там этот вопрос не стоит, герои просто реинкарнируются ))

[Скай]

Сообщение от Директор

Белый Лебедь не имеет ничего общего с тем, что люди привыкли называть Добродетелью.

Ну да. Говорить о белом лебеде как о воплощенной Добродетели - это то же самое, что говорить о человеке, никогда не пробовавшем клубники, что он не любит вкус клубники. ))

Сообщение от Тимс

Да там много чего. Режиссер терзает героиню, что она слишком уж белая и пушистая, фригидная, "иди, себя поласкай" и т.д. Он хочет сказать, что нужно разбудить в себе тёмное начало, иначе совершенства в искусстве никогда не достичь. Но ведь героиня Портман на самом деле никакая не белая. Черное начало жило в ней всегда, с детства, и пыталось вырваться на волю изнутри. Она поэтому себя царапает, её изнутри гложет, и потом в бреду из себя извлекает черный шип... И вроде героиня вначале с режиссером соглашается, пытается робко мастурбировать и вообще развязать инстинкты. Но ведь в финале всё наоборот, она своё черное начало убивает. И достигает совершенства. Значит, чтобы совершенства достичь, не нужно быть ни черной, ни белой, нужно быть цельной, живой... И самое мучительное сознавать, что только она стала живой, тут же и умирает... Такова уж цена. Реально, порой это саморазрушение.

Интересно, Тимс, почти во всем согласна... но вот финал мне видится по-другому почему-то.
Белый лебедь - невинность, неискушенность, отказ от земных желаний, от плотской человечности, чистота и холод... Черный лебедь - искушенность, земные желания и абсолютная свобода в их достижении, когда желаешь и можешь взойти на вершину (в том числе и в искусстве) невзирая ни на что, ни на собственную кровь, ни на слезы и даже самоубийства проигравших конкуренток. В стремлении к совершенству белый лебедь и черный летят в противоположные стороны... и разрывают героиню (как-то пафосно звучит, но не знаю, как это лучше выразить))))) На мой взгляд, смерть героини в финале как раз символизирует непримиримость этих двух полетов: невозможно одновременно танцевать по жизни две партии - и черного, и белого лебедя.
Но для Нины финал счастливый: один-единственный раз ей удалось совместить совершенство черного и белого. "Я безупречна" - ее последние слова. И улыбка... ))

[Скай]

Сообщение от Жукова Светлана

– Я волк из другого места и времени.

Да, этот волк явно не из наших лесов, Светлана.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Скай

но эта простота такая многослойная, что "копать и копать..."

Вот Вы и докопались до того, чего на самм деле в фильме нет, а именно:

Сообщение от Скай

Белый лебедь, убивая черного, убивает себя и превращается в черного.

Никого этот белый лебедь не убивает. Только себя.
Вот почему я не люблю эти "глубокие" и бессмысленные копания. Особенно такм, где копать нечего.

Сообщение от Скай

На мой взгляд, смерть героини в финале как раз символизирует непримиримость этих двух полетов: невозможно одновременно танцевать по жизни две партии - и черного, и белого лебедя.

да, да, да

Сообщение от Скай

"Я безупречна" - ее последние слова. И улыбка... ))

Вот именно. Я уже охарактеризовал ВСЮ суть истории - балерина свихнувшаяся на перфпкционизме. Вот и всё. Зачем искать в истории то, чего в ней нет? Это история о слабой в психическом смысле личности, которая не выдержала психическую нагрузку в стремлении быть совершенной. В этом и есть весь забавный пафос - чрезмерное стремление к совершенству. В этом и прикол - героине не сопереживаешь. Ну дура и дура, вообще никакая - что ей сопереживать?
Хотя, и Кармелите кто-то сопереживает.

[Скай]

Сообщение от Кирилл Юдин

Никого этот белый лебедь не убивает. Только себя.

Вы невнимательно смотрели, Кирилл. ))

Сообщение от Кирилл Юдин

Я уже охарактеризовал ВСЮ суть истории

Аминь.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Скай

Вы невнимательно смотрели, Кирилл. ))

Наоборот - внимательно. У героини были ГЛЮКИ. На самом деле она никого не убивала.

[Скай]

Сообщение от Кирилл Юдин

У героини были ГЛЮКИ.

Кому - глюки, а кому - состояния души героини. ))

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Скай

Кому - глюки, а кому - состояния души героини. ))

Тем не менее, она никакого чёрного лебедя не убивала. Так что это уже отмазки пошли. )

[Туукка]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я уже охарактеризовал ВСЮ суть истории - балерина свихнувшаяся на перфпкционизме. Вот и всё. Зачем искать в истории то, чего в ней нет? Это история о слабой в психическом смысле личности, которая не выдержала психическую нагрузку в стремлении быть совершенной.

Кирилл, какой вы зануда

[Пампадур]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот почему я не люблю эти "глубокие" и бессмысленные копания. Особенно такм, где копать нечего.

В особенности "топором", как сказал бы Федор Михайлович...