Гайд-парк. Часть 3

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Докладная записка наркома внутренних дел СССР Л.П. Берии И.В. Сталину с предложением поручить НКВД СССР рассмотреть в особом порядке дела на польских граждан, содержащихся в лагерях для военнопленных НКВД СССР и тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии. Март 1940 г. Подлинник.
РГАСПИ. Ф.17. Оп.166. Д.621. Л.130-133.
http://www.rusarchives.ru/publication/katyn/01.shtml

А это, как раз, возможно, фальшивка. Покойный депутат Государственной Думы Виктор Илюхин собрал доказательства масштабной фальсификации архивных документов, которые относятся к советскому периоду истории России и, в частности, к катынскому делу.

Специальная команда специалистов, собранная при Горбачеве и пригретая, потом, Ельциным занималась подделкой и созданием "подлинных" архивных документов. Команда фальсификаторов была снабжена подлинными бланками, печатями и штампами, которые использовались НКВД СССР.

Даже соответствующие печатные машинки того времени, которые использовались в центральных партийных учреждениях и органах госбезопасности, были предоставлены этой группе.

Виктор Илюхин также представил несколько образцов оттисков штампов и печатей типа "Засекречено", "Особая папка", "Хранить вечно" и т. д. Но эксперты подтвердили Илюхину, что штампы и печати, которыми произведены эти оттиски, были изготовлены в период после 1970-х гг.

Так, что письмо Берии от 5 марта 1940 года, на котором, собственно, и строится вся катынская версия, вероятно - подделка.

Как выяснено, из нее три листа напечатаны на одной машинке, а четвертая – с подписью якобы Берии – на другой, что в секретном делопроизводстве 1940 года было просто невозможно.

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

владик,

А это, как раз, возможно, фальшивка. Покойный депутат Государственной Думы Виктор Илюхин собрал доказательства масштабной фальсификации архивных документов, которые относятся к советскому периоду истории России и, в частности, к катынскому делу.

Специальная команда специалистов, собранная при Горбачеве и пригретая, потом, Ельциным занималась подделкой и созданием "подлинных" архивных документов. Команда фальсификаторов была снабжена подлинными бланками, печатями и штампами, которые использовались НКВД СССР.

Даже соответствующие печатные машинки того времени, которые использовались в центральных партийных учреждениях и органах госбезопасности, были предоставлены этой группе.

Виктор Илюхин также представил несколько образцов оттисков штампов и печатей типа "Засекречено", "Особая папка", "Хранить вечно" и т. д. Но эксперты подтвердили Илюхину, что штампы и печати, которыми произведены эти оттиски, были изготовлены в период после 1970-х гг.

Так, что письмо Берии от 5 марта 1940 года, на котором, собственно, и строится вся катынская версия, вероятно - подделка.

Как выяснено, из нее три листа напечатаны на одной машинке, а четвертая – с подписью якобы Берии – на другой, что в секретном делопроизводстве 1940 года было просто невозможно.

Вопрос о Катыни после войны всплывал не раз. И всякий раз официально утверждалось, что это сделали немцы. Создавалась комиссия, куда включались различные специалисты, и помню, что например в доказательство непричастности НКВД к расстрелу, мол, нашли пуговицу от немецкого мундира. Вот все заключения советских комиссий - это и есть фальсификация. Илюхин известный депутат, член КПРФ, и он понятно занимал тенденциозную позицию. К тому же ни в каких серьезных комиссиях он не участвовал. Приведенный документ не выдадут НИКОМУ! Даже депутату ГД. На это нужно распоряжение высшего руководства. Это ПОДЛИННИК! Несомненно. Что касается Горбачева и Ельцина они официально нигде не признавали, что Катынь дело рук НКВД. Впервые, официально это недавно признал Медведев. И также впервые полякам были переданы копии документов по Катыни... Так что ваше предположение опровергается хронологией.
П.С. Впервые слышу, что Илюхин занимался Катынью. Ссылку дайте.

[Титр]

Сообщение от владик

Впервые слышу, что Илюхин занимался Катынью. Ссылку дайте.

Виктор Илюхин о Катынской фальсификации

http://rutube.ru/tracks/3928125.html

[владик]

Сообщение от Титр

Виктор Илюхин о Катынской фальсификации

http://rutube.ru/tracks/3928125.html

И что? Катынь обсуждали очень много раз на всех уровнях. Из его выступления следует, что ДОКУМЕНТОВ представлено не было и из этого он делает далеко идущие выводы. Например, что документы, подтверждающие расстрел поляков Вермахтом странным образом исчезли... Так, эти документы и были сфабрикованы комиссией ЦК (!). Сейчас обнародованы первоисточники и не признавать сам факт просто глупо. Мы же не поляки в конце концов, которые свои зверства никак не хотят признавать... Кстати, структура населения Польши в 1940 году такова - на 40 млн. человек около 10 млн. - это украницы и 1 млн. - это евреи. Среди расстврелянных в Катыни и репрессированных по политическим мотивам перед ВОВ (это еще 300 тыс. человек. это в основном сосланные и выжившие) далеко не все поляки. Это были люди разных национальностей, но имевшие (имеющие) польское гражданство. Отсюда и акценты нужны правильные при оценке событий тех лет. А то можешь поносить поляков, а в глаз получить от украинца, а то и от еврея... А в республиках Средней Азии не надо жестами показывать усы и шашку над головой... кишки выпустят.

[Титр]

Сообщение от владик

П.С. Впервые слышу, что Илюхин занимался Катынью. Ссылку дайте.

Дала ссылку.

Сообщение от владик

И что?

Нет, ну, налицо полный неадекват.

[владик]

Сообщение от Титр

Дала ссылку.

Нет, ну, налицо полный неадекват.

Я тебе дам ссылку на высказывания моей бабушки. Ты не поверишь, будешь, кроме всего прочего, неадекваткой. А вообще, таковой и сейчас являешься. Что-то ваш КПРФ все меньше, бойцы убывают, а новых мало... Вот из-за таких, как вы, Титр, сталинисток, невесть из какой щели вдруг выползших....

[Титр]

Сообщение от владик

Я тебе дам ссылку на высказывания моей бабушки.

А я не говорила, что, мол: "Никогда не слышала, чтобы твоя бабка занималась Катынью!"
И не просила ссылку.

Вот из-за таких, как вы, Титр, сталинисток, невесть из какой щели вдруг выползших....

Я не только сталинистка, я еще и бериистка, нквдистка, брежневистка и т.д. А ты - враг народа. Лживый прохвост, который говорит - никогда не слышал, что Илюхин занимается Катынью, а через минуту трындит

К тому же, многое из того, что говорил и делал Илюхин я слушал и знаю. Со многими его выводами я согласен и во многом он действительно был прав, как юрист (не как политик). Кроме проблемы Катыни.