Отечественный синематограф в откровенной [Censored]

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Свен

Такая возможность есть даже у самых отстойных фильмов.

У отстойных - есть, у достойных - далеко не всегда.

Сообщение от Свен

Реальный пример фильма, который хотел выйти хотя бы на одном экране, а ему не дали, приведите.

Может мне попытаться ещё попытаться рассказать Вам, что Земля - круглая?

Сообщение от Свен

"Комедия строгого режима" - слабый фильм. Не смешной...
Из отечественных комедий последнего времени я считаю лучшей "Пятницу, 12".

А с чего Вы решии, что у Вас хороший вкус?
Судя по тому, что вы слушаете, смотрите и как расссуждаете - этого не скажешь.

[Свен]

Сообщение от Кирилл Юдин

А с чего Вы решии, что у Вас хороший вкус?
Судя по тому, что вы слушаете, смотрите и как расссуждаете - этого не скажешь.

Мой хороший вкус - аксиома.

Ого,

"Ирония судьбы" - мелодрама с элементами комедии. Сейчас есть модный термин - драмеди. Смеяться не обязательно. Но поводы для улыбок есть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

А творчество Данелия хотя и комедийное, но тоже не настроено на "обхохочешься".

Да бросьте, один "Кин-дза-дза" чего стоит! Разве что шутки не про импотенцию, сиськи и гомиков с откровенными идиотами, проваливающимися в туалет или пердящими на свиданиях - это да. Но, тут, каждому своё. Меня вид рыгающего дебила не веселит - а кто-то ухахатывается.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Ого

чуть ли ни в каждом фильме, герои, желая поговорить по делу, назначают встречу в кафе. Иногда и не поделу, а просто поболтать - все равно в кафе.

Раньше назначали на пустырях, за городом. Даже если просто поболтать, все равно там, где не помешают. А сейчас цивилизованно, в кафе.

[Фикус]

В кои-то веки жена смотрит, отрываясь на домашние дела только во время рекламы, премьерный фильм на Россия1 "Страховой случай".
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/...d/95858/annot/
Наверно, глубина ж... несколько преувеличена. Не всё так плохо.

[Цуцик]

Сообщение от Фикус

В кои-то веки жена смотрит, отрываясь на домашние дела только во время рекламы, премьерный фильм на Россия1 "Страховой случай".

Искренне вам сочувствую.
Типический мувик (в сюжете - ни смысла, ни логики; снято - абы как) - из тех, что в самой глубине ж...

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Единственное, что нужно российскому кино - возможность его проката в кинотеатрах. Пока что, такая возможность, скажем мягко, доступна далеко не каждому участнику кинопроцесса

Сообщение от Нарратор

Введите хоть какую систему - хоть французскую, хоть американскую, хоть китайскую, хоть гваделупскую. Но, если на получившиеся деньги от всего этого - наши мэтры будут продолжать снимать кино "для себя",

А разве кинорынок не позволяет решить эту проблему? Разве экономика кинопроизводства оторвана от остальной экономики?
Производить качественный продукт и на конкурентной основе предлагать его прокатчикам. И если закупки иностранной кинопродукции квотированы, то что мешает развиваться национальной индустрии на основе конкуренции? Сними лучше дешевле и качественнее, чем твой сосед, продай прокатчикам и запускай новый фильм. Вы скажете, где взять деньги на рекламу? В банке или у государства, если оно обязало себя хоть чем-то помогать. Кстати, в Европе поддержка кинопроизводителей государством - это выделение средств на рекламу готовых фильмов, а не на их производство.
Поправьте, если я неправ.

[Нарратор]

Сообщение от Вадим Пэ

А разве кинорынок не позволяет решить эту проблему?

Позволяет.
Да только никто посредством кинорынка не хочет эту проблему решать. Это ж надо изучить интересы зрителя; понять, за какой фильм он пойдёт голосовать рублём; тщательно прописать сценарий; собрать фокус-групп и так далее и тому подобное.
Эка забот!

Проще взять денег с господдержки, воплотить на экран свою бредовую идею, а на упрёк в провале, гордо ответить:
- Я снял кино для себя!

[Фантоцци]

Сообщение от Нарратор

Это ж надо изучить интересы зрителя; понять, за какой фильм он пойдёт голосовать рублём;

Нарратор, в развитом рынке каждый находит своего зрителя. Производитель находит свою нишу, но прибыль может поступать из разных сегментов. Молокозаводы, к примеру, производят не только молоко, но и кефир, сметану, творог.

[Нарратор]

Сообщение от Вадим Пэ

в развитом рынке каждый находит своего зрителя.

Но этого зрителя должно быть столько, чтобы фильм и окупался и давал прибыль. А для этого рынок надо изучать.
И вот возьмём теперь того же Фёдора Бондарчука. Когда читаешь его интервью про "Обитаемый остров", невольно поражаешься количеству "я" в ответе на вопрос "почему решили экранизировать". "Я прочёл эту книгу и всегда мечтал"; "я с детства хотел перенести её на экран", я, я, мне, мне...
Жаль, что корреспондент не спросил, а интересовался ли режиссёр мнением потенциальных зрителей на этот счёт.

И вот вбухав в картину 36 млн$, а выручив 27, этот добрый человек теперь планирует снимать фильм про войну и немцев и вкатать туда ещё 30 млн$.
При этом опять-такие не только не изучив кинорынок, но даже не сделав выводы после проката "Брестской крепости", где 4 млн$ сборов против 7,5 млн$ бюджета. Хотя тут и ежу будет понятно - почтенной публике эта тема не очень интересна, во-первых. И чтоб поиметь прибыль, не надо подниматься выше миллиона долларов в бюджете, во-вторых.

Поэтому и система эта французская у нас не прокатит. Ибо заработанные с неё деньги будут тупо и упрямо пускаться на фантастические прожекты, снимаемые по режиссёрскому хотению, не считаясь с реалиями.
Какая уж тут прибыль...

[Фантоцци]

Сообщение от Нарратор

И вот вбухав в картину 36 млн$, а выручив 27, этот добрый человек теперь планирует снимать фильм про войну и немцев и вкатать туда ещё 30 млн$.
При этом опять-такие не только не изучив кинорынок, но даже не сделав выводы после проката "Брестской крепости", где 4 млн$ сборов против 7,5 млн$ бюджета

Нарратор, рынок решает и этот вопрос. Если государство не будет вмешиваться со своей "помощью" в производство дребедени, то рынок сам устранит из экономики таких бизнесменов.

Сообщение от Нарратор

Поэтому и система эта французская у нас не прокатит

Не понимаю, о какой французской системе вы говорите. В нормальной рыночной экономике доходы кинопроизводителя формируются за счёт продаж, а не за счёт дотаций государства. На первоначальном этапе государство может лищь взять на себя функции регулятора (квоты) и - выделять средства на рекламу готовых (!) фильмов. Поэтому прежде чем производить муру, продюсеры не один раз почешут свою репу.

[Фикус]

Сообщение от Цуцик

Искренне вам сочувствую.

Да ладно. Не изображайте из себя интелектуального сноба.
Мне трудно судить, потому что я фильм не смотрел, а слушал в полуха, занимаясь другими делами. Показалось (и супруга подтверждает), что с середины мелодраматическая составляющая превозмогла детективную и получилась "морская свинка". В том смысле, что бедный грызун и не свинка и не морская. Так и этот фильм и не полноценная мелодрама и детектив захромал.
По логике жанра лучшая подруга Света должна была в самом финале оказаться главной негодяйкой, манипулирующей негодяями помельче. А романтический герой "дядя Вова Балашов" (привет Хрюше со Степашкой) должен был "убить дракона" - спасти ребёнка и арестовать подлого мужа, лже-мертвеца. А то он как посторонний наблюдатель топчется на тротуаре, пока водитель грузовика исполняет функцию возмездия. Ну и т.д.
Я уже в предыдущем посте указывал "спросили бы нас, мы бы им объяснили", как уменьшить глубину. "Нас" не меня лично, а в широком понимании местоимения, включая Цуцика и прочих.

[Нарратор]

Сообщение от Вадим Пэ

Если государство не будет вмешиваться со своей "помощью"

Так оно вмешивается потому, что мэтры просят. Без господдержки, говорят они, ну никак.

Сообщение от Вадим Пэ

Не понимаю, о какой французской системе вы говорите.

Ну, насколько я понял, это такая добрая система, при которой импортное кино плющится и идёт в кинотеатрах по завышенным ценам. Получившуюся прибыль от завышения цен пускают на развитие отечественное кино.
Впрочем, могу и ошибаться.

[Ого]

Сообщение от Нарратор

И вот возьмём теперь того же Фёдора Бондарчука. Когда читаешь его интервью про "Обитаемый остров", невольно поражаешься количеству "я" в ответе на вопрос "почему решили экранизировать". "Я прочёл эту книгу и всегда мечтал"; "я с детства хотел перенести её на экран", я, я, мне, мне...
Жаль, что корреспондент не спросил, а интересовался ли режиссёр мнением потенциальных зрителей на этот счёт.

А я в легком недоумении. У человека была мечта, не самая дурацкая. Он ее воплотил в жизнь. А его за это на дыбу?
Извините, но мне видится логичным и правильным, когда режиссер экранизирует именно ту книгу, которая захватила его сердце давным-давно и не отпускает.
Представляю что вышло бы, заставь он себя экранизировать какую-нибудь "Скарлет", если она для него как снотворное.

А что до мнения потенциальных зрителей. Здесь куда важнее не что, а как. Вот с как у Бондарчука есть трудности. А с тем что я на его стороне. И фантастику по Стругацким, и войну в Афгане, и Сталинград лично мне посмотреть хочется.
А что до мнения зрителей, так они, например, хоели бы видеть продолжение "Служебного романа" и "Самого лучшего фильма". Они это и увидели. Приятного аппетита.

[Цуцик]

Сообщение от Нарратор

интересовался ли режиссёр мнением потенциальных зрителей на этот счёт

В Голливуде зато в этом плане всё здорово! Думают, анализируют, интересуются, фокус-группы чуть ли не каждый день...
И что в итоге имеем?..
Если не в курсе, поищите: что у них в семидесятых в широком прокате шло?.. А что сейчас? Это называется "идти на поводу у зрителя", который в массе своей - тупой и ленивый.