| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 13:44 | #1 |  
	| The Woman 
				 
				Регистрация: 15.12.2008 
					Сообщений: 603
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Карамазов  Потом оказывается, что родившийся у Лосева сын - от Вальки, и жена к тому уйдет.. |  Знаете, такое подозрение возникает с первых слов монолога. Это тот эффект, которого Вы хотели добиться? 
Приятель возится с ребенком его жены, жена хочет в честь этого приятеля ребенка назвать. Да еще и дома герой не бывает по много месяцев. Карты раскрыты, остальную часть монолога я восприняла, как уводящее в сторону, лишнее. 
Так ли существенно здесь подробно расписывать, при каких условиях герой спас приятеля от тюрьмы? Пара слов, типа: "спас его от тюрьмы. он попался с б... во время дежурства, еле сбежал; я дал показания, что он со мной был в наряде", - и все для нас понятно. Или что-то аналогичное по смыслу.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 19:33 | #2 |  
	| брат 
				 
				Регистрация: 09.06.2010 Адрес: тайга 
					Сообщений: 327
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			Спасибо всем огромное! 
Оказывается, непросто получать критику на вырванный из контекста эпизод.
 
Сцена далеко не первая в сценарии, где-то к концу экспозиции, эдак стр. 11-13.
 
Хотел в большей степени рекомендаций по технике, нежели пока в комментариях вижу   Как автору мне важно этот эпизод из прошлого рассказать, и рассказать ярко, поскольку он дальше (кроме того, что уже отметил) играет на общую идею фильма. И начинает играть уже с этого момента: 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Карамазов   Кукушкин по ходу рассказа отворачивается от Лосева, рубит дрова усерднее, и получается у него лучше. |   Кукушкину претит эта история.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бо  Знаете, такое подозрение возникает с первых слов монолога. Это тот эффект, которого Вы хотели добиться? |  Да, зрителю Лосева должно быть немного жалко сразу.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Маняша  А мне показалось, Валька - это Кукушкин.))) |  На самом деле - наоборот, в каком-то смысле, они - антиподы.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Граф Д  Да не нужна эта история вообще. Во всяком случае в виде монолога и в этом месте. |  Не будете ли вы так любезны, Граф , объяснить. Почему?  
				__________________У Вас хорошая пьеса, теперь только стоит ее сочинить!  (с) Иван Васильевич
				 Последний раз редактировалось Карамазов; 07.04.2011 в 19:35.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 13:49 | #3 |  
	| Агент ЦРУ 
				 
				Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Замок в Трансильвании 
					Сообщений: 4,019
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			Да не нужна эта история вообще. Во всяком случае в виде монолога и в этом месте.
		 
				__________________Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
 
 Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
 
 
 
				 Последний раз редактировалось Граф Д; 07.04.2011 в 13:52.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 13:49 | #4 |  
	| старый и ленивый 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 1,761
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			Карамазов, 
 То будет потом . 
 А пока полдиалога потрачено на колку дров. Лосев колет умелее.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 13:53 | #5 |  
	| morgenlich stern 
				 
				Регистрация: 02.03.2009 Адрес: Москва 
					Сообщений: 594
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			А мне показалось, Валька - это Кукушкин.))) Типа Лосев объясняет зрителю, почему он учит лентяя дрова рубить)))На самом деле монолог в этой сцене смотрится как вставная челюсть: нет мотива Лосеву здесь свою предысторию рассказывать. И плохо, когда в первой сцене говорят о том, кого зритель еще не видел. Важная инфа, которая в монологе точно пролетит мимо уха.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 15:48 | #6 |  
	| The Woman 
				 
				Регистрация: 15.12.2008 
					Сообщений: 603
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			Автор не говорил, что это первая сцена в сценарии. Герои не введены прописными буквами, значит, была предыстория. 
 Мне показалось, что монолог - продолжение каких-то предыдущих сцен. Иначе, действительно, откровения выглядят неуместно.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 21:32 | #7 |  
	| morgenlich stern 
				 
				Регистрация: 02.03.2009 Адрес: Москва 
					Сообщений: 594
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Карамазов  Сцена далеко не первая в сценарии, где-то к концу экспозиции, эдак стр. 11-13. |  Сорри, поняла не правильно. Но проблема данной сцены остается: почему Лосев, который учит Кукушкина рубить дрова вдруг начинает вспоминать свои отношения с Валькой? Если бы его хотя бы этот несчастный Кукушкин про Вальку спросил, или натолкнул как-то на эти воспоминания. Этого нет. Но и дальше строанно: Кукушкин даже не реагирует, что Лосев, вместо того, чтобы и дальше советы про дрова давать, врдуг в совершенно левые воспоминания ударился. Вставьте этот монолог в другую сцену, где хоть что-то будет про Вальку, здесь он нелогичный, Лосев из-за этого выглядит не вполне адекватным.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 22:31 | #8 |  
	| The Woman 
				 
				Регистрация: 15.12.2008 
					Сообщений: 603
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Карамазов  Кукушкину претит эта история. |  Уже интереснее, есть двойное дно. Только это совсем не понятно из текста. 
Надо бы дать Кукушкину такие действия, которые подскажут, что он хочет заткнуть оратора. Усердно колоть дрова мало, это может быть вызвано тем, что просто начало получаться.  
Не получится действия - хотя бы реплики, типа, он переводит разговор на другую тему. 
Если у Кукушкина будут такие действия, то монолога "кирпичом" не получится.
 
Кстати, у Вас проскользнуло насчет порхающих бабочек, которыми Вы разбиваете речь персонажей. Но это не действие, а заплатка.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.04.2011, 01:04 | #9 |  
	| брат 
				 
				Регистрация: 09.06.2010 Адрес: тайга 
					Сообщений: 327
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бо  Кстати, у Вас проскользнуло насчет порхающих бабочек, которыми Вы разбиваете речь персонажей. Но это не действие, а заплатка. |  Согласен. У меня это между  игровыми сценами   
				__________________У Вас хорошая пьеса, теперь только стоит ее сочинить!  (с) Иван Васильевич |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 22:48 | #10 |  
	| понимаю все меньше 
				 
				Регистрация: 04.01.2010 
					Сообщений: 5,804
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			А как реагирует нотариус, когда к нему приходят регистрировать сценарии?
		 
				__________________пакостю втихаря
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 22:58 | #11 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 11.02.2008 
					Сообщений: 1,525
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ого  А как реагирует нотариус, когда к нему приходят регистрировать сценарии? |  Листает свои книжки, потом берет 1000р. или около того. Не помню. Шнурует. Ставит печать, регистрирует. Один экземпляр к себе на полку в комнату-сейф, другой тебе на руки.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  07.04.2011, 23:27 | #12 |  
	| Агент ЦРУ 
				 
				Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Замок в Трансильвании 
					Сообщений: 4,019
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Карамазов  Не будете ли вы так любезны, Граф, объяснить. Почему? |  Слишком много информации в одном флаконе, при этом рассказчик повествует о третьем лице, которого нет в кадре. В жизни слушать такое неинтересно, а в кино тем более. История с деревенской потаскушкой - неформатная, она во-первых сама по себе неинтересная, во-вторых, ничего не дает для раскрытия характеров - ну спас он друга в такой житейской ситуации, и что нам это дает?! Он же не из огня его вытащил. 
И потом сама эта история с потаскушкой она нехороша. Если бы там что-то смешное еще случилось - было бы понятно, а так получается тупой мужицкий треп о б...ках, да еще чужих.
		 
				__________________Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
 
 Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
 
 
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.04.2011, 01:22 | #13 |  
	| брат 
				 
				Регистрация: 09.06.2010 Адрес: тайга 
					Сообщений: 327
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бо  Надо бы дать Кукушкину такие действия, которые подскажут, что он хочет заткнуть оратора. |  А он не хочет затыкать   Хочет слушать, но история ему претит, т.к.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Граф Д   сама эта история с потаскушкой она нехороша. Если бы там что-то смешное еще случилось - было бы понятно, а так получается тупой мужицкий треп о б...ках, да еще чужих. |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  2. КУКУШКИН - отпетый ботан |  типа того, но не совсем   
	Бурый КроликЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бурый Кролик  если можно баню с малолеткой заменить на другую историю, сделайте это. Оставьте в том случае, если хотите написать "Менты-10" |  , ещё какие варианты назовёте? Допускаете, что в фильме, который по духу абсолютно противоволожен этой истории, такая история может появиться, чтобы эту противоположность подчеркнуть?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Граф Д  Слишком много информации в одном флаконе, при этом рассказчик повествует о третьем лице, которого нет в кадре. В жизни слушать такое неинтересно, а в кино тем более. |  Понимаю  , поэтому и задался вопросом, как иначе...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Маняша  почему Лосев, который учит Кукушкина рубить дрова вдруг начинает вспоминать свои отношения с Валькой? Если бы его хотя бы этот несчастный Кукушкин про Вальку спросил, или натолкнул как-то на эти воспоминания. Этого нет. Но и дальше строанно: Кукушкин даже не реагирует, что Лосев, вместо того, чтобы и дальше советы про дрова давать, врдуг в совершенно левые воспоминания ударился. |  Так или иначе должно быть понятно по предыдущим сценам  . Одно мне ясно - вырванность из контекста мешает, надо весь сценарий видеть. Буду ждать возможности показать... Но всё-равно, спасибо, ещё раз, думаю над всеми вашими вопросами и замечаниями.
		 
				__________________У Вас хорошая пьеса, теперь только стоит ее сочинить!  (с) Иван Васильевич
				 Последний раз редактировалось Карамазов; 08.04.2011 в 02:20.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.04.2011, 02:09 | #14 |  
	| Агент ЦРУ 
				 
				Регистрация: 29.11.2007 Адрес: Замок в Трансильвании 
					Сообщений: 4,019
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Карамазов  Понимаю, поэтому и задался вопросом, как иначе... |  Тут трудно дать какие-то конкретные указания, потому что неизвестно как у вас там дальше сценарий строится.
		 
				__________________Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
 
 Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
 
 
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  08.04.2011, 02:18 | #15 |  
	| брат 
				 
				Регистрация: 09.06.2010 Адрес: тайга 
					Сообщений: 327
				      | 
				 Re: Критикуй. Часть 2 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Граф Д  Тут трудно дать какие-то конкретные указания, потому что неизвестно как у вас там дальше сценарий строится. |  По крайней мере, я понял, что визуализировать эту баню с малолеткой -  совсем лишнее...   
				__________________У Вас хорошая пьеса, теперь только стоит ее сочинить!  (с) Иван Васильевич
				 Последний раз редактировалось Карамазов; 08.04.2011 в 02:23.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |