Гайд-парк

[адекватор]

Сообщение от Сиринъ

Я в отличие от тебя, долбаного блогера, поездил по России. И знаю, что простой народ любит Никиту.

То есть Сирин ездил по стране с опросами "Любите ли вы Никиту Михалкова"?
и сколько процентов респондентов ответили "да"? И кто спонсировал данный опрос?
Когда вы, Сирин, перестанете городить глупую чушь?
Запомните, Сирин. Постарайтесь запомнить. Народ любит того, кто любит народ, а не себя, деньги, славу и власть. И вот здесь народ обмануть невозможно.У него, народа, на это божественное чутьё.
Вы, Сирин можете сказать, что народ любит и Чубайса. Что с вас взять.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

И в жизни, надеюсь, это нам не пригодится.

Конечно, лучше в сценариях!

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Египтяне были ревностными верующими. Древний Египет был очень религиозной страной. Если милость их богов на них не пролилась, несмотря на то, что они правильно исполняли поклоение им, значит это "чужой бог" наказывает их.

Задача:
Бабка помолилась, поставила свечку, попросила дождя. Дождь не пошел, огород умер, бабка осталась без урожая.
Вопрос: Что сделает бабка?
а) решит, что бог ее наказал, и будет молится еще ревностнее, чтоб искупить вину;
б) пойдет искать правильного бога, который решит вопрос с осадками и урожаем;
в) возьмет в руки ведра;
г) свой вариант.

[Агния]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

в) возьмет в руки ведра;

как неправославная огородница - выбираю этот вариант)) типа - на бога надейся и сам не плошай)

[Годемиан]

Сообщение от Сиринъ

Начать нужно с изучения опыта тех людей, которые жили до тебя и которым Бог изъвил желание открыться. Это святые отцы. Это есть самый верный способ

Этот опыт, надо понимать, где-то подробно описан. Т.е. в каких-то книгах ОПИСАНО, как общаться с Богом?

[Годемиан]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

б) пойдет искать правильного бога, который решит вопрос с осадками и урожаем;

Нет, так нельзя. Правильный Бог не занимается осадками и урожаем, чтобы не стать абстракцией
г) придется самой стать Богом - пожить еще лет 20 до ликвидации старения, потом еще лет 200 для увеличения возможностей мозга (телекинез и проч.) и вуаля - можно силой воли полить свой огород, сконденсировав над ним влагу...

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Годемиан

Нет, так нельзя. Правильный Бог не занимается осадками и урожаем, чтобы не стать абстракцией
г) придется самой стать Богом - пожить еще лет 20 до ликвидации старения, потом еще лет 200 для увеличения возможностей мозга (телекинез и проч.) и вуаля - можно силой воли полить свой огород, сконденсировав над ним влагу...

Бабка уже старая. Ликвидация старения ей не поможет, нужно что-то в разы круче. Молодильные яблоки, например.

[Кодо]

К вопросу о "воинствующих атеистах" или как-их-там.
Думаю, выводы можно сделать без дополнительного срача.

в 1925 году был создан «Союз безбожников», в 1929 году переименовавшийся в «Союз воинствующих безбожников». Первое десятилетие деятельность его была довольно активной и порой принимавшей те формы, о которых так любят верещать православные, изображая дело так, будто такие формы практиковались на протяжении всего времени существования советской власти. Однако, к началу—середине 1940-х годов деятельность «Союза» была уже сугубо номинальной, а в конце 1940-х он и вовсе прекратил существование. И примерно в это же время вылупилась на свет РПЦ в современном её виде — к вопросу о её гонениях со стороны «атеистической власти». В настоящее время СВБ возрождён, но его деятельность редко выходит за пределы интернетов.

От себя могу добавить, что большинство этих "воинствующих безбожников" были репрессированы недоучившимся попом, стоящим тогда у власти.


Спецдоставка для Сирина, который любит приводить в качестве "аргумента" цитату из Достоевского, так и не удосужившись его прочитать.

Пошевели мозгами — поймёшь. […] «нет бессмертия души, так нет и добродетели, значит, всё позволено». […] Соблазнительная теория подлецам… Я ругаюсь, это глупо… не подлецам, а школьным фанфаронам с «неразрешимою глубиной мыслей». […] Вся его теория — подлость! Человечество само в себе силу найдёт, чтобы жить для добродетели, даже и не веря в бессмертие души!
Ф. М. Достоевский

Впрочем, уже первое предложение - "Пошевели мозгами - поймешь" - автоматически делает смысл этой цитаты недоступной для сиринъ & Co.

[Пипл]

Сообщение от Годемиан

Этот опыт, надо понимать, где-то подробно описан. Т.е. в каких-то книгах ОПИСАНО, как общаться с Богом?

Да бросьте. Неужели Вы в это верите?
Речь ведь не о сеансе спиритизма. Тут прямо-таки придётся по их примеру жизнь строить, как "по Ленину".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пипл

Тут прямо-таки придётся по их примеру жизнь строить, как "по Ленину".

И считать, что на той стороне Земли не могут жить люди (антиподы, ходящие вниз головой), потому что в Библии об этм не написано, а Библия не может ошибаться. Ведь именно так рассуждали "познавшие истину". Но Вам, очевидно, об этом забыли рассказать "наставники".
О таких "откровениях" речь идёт? Этим словам Святых Отцев Церкви призывают нас верить? Ну, ну.

[Анатолий Борисов]

возьмет в руки ведра; как неправославная огородница - выбираю этот вариант)

Правильно, только помолиться перед этим не забыть.

И считать, что на той стороне Земли не могут жить люди (антиподы, ходящие вниз головой),

Блин, как подумаешь - им же неудобно так, вниз головой!

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы отвечаете, что египтяне знали всё об этом и что бог принял решение создать народ для себя (непонятно для кого Он всё до этого делал).

Это неправда. Абсолютная неправда и выдумка. Я такого никогда не говорил. Я говорил, что Бог сотворил еврейский народ для себя. И в подтвержденеие этого привел цитату.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ни Адам, ни Авель с Каином не были египтянами. Вот как с Вами разговаривать, и не материтсья?

Это от того, что вы упорно не хотите видеть разнообразные факторы. Не желаете смотреть на проблему комплексно. А, сводите все к малюсенькому факту и раздуваете этот факт до вселенских масштабов.
Я же четко объяснил, что люди согрешали отступая от Бога. Бог уничтожил людей Потопом. После Потопа, когда люди снова начали согрешать, Бог не стал снова их уничтожать. Он предоставилнароды их естественному развитию. Египтяне - результат такого естественного развития.

Но, для сохранения Истины, Он создал народ для Себя - евреев, заключив Завет с Авраамом и его немногосчисленными родственниками.

Сейчас, конечно, последует заявление о том, что это все не имеет отношения к египтянам.

Но, не учитывая этих факторов нельзя рассматривать всю историю Исхода.

Египтяне - языческий народ, результат естественного развития. Евреи - народ созданный Самим Богом для сохранения Истины.

Таким образом, судьбы еврейского народа, который был создан для сохранения и взращивания Истины, заботили Бога несколько больше, чем судьбы прочих всяких язычников, которых, Бог, тоже любил, но ради сохранения и взращивания истины, охранял все же евреев. Потому что от этого зависело будущее человечества

Сообщение от Кирилл Юдин

Я говорю, что Бог о себе и своих планах и требованию к людям рассказал Моисею. Египтяне не могли слышать этого разговора и им никто о нём не рассказал.

Египтяне не слышали. Я и не говорил, что они слышали. Я говорил о другом.

Я говорил о том, что в целом, проблема евреев была известна египтянам. К моменту описываемых событий евреи пришли в Египет не вчера.

Египтяне знали кто такие евреи, знали, что евреи веруют не так. О положении евреев египтяне тоже были вполне осведомлены.

Отношение египтян в массе к евреям не блистало дружелюбием.

О недовольстве своим полоениемв среде евреев египтяне вполне знали.

Следовательно, у египтян было вполне достаточно информации для размышлений.

Если учесть, что они были вполне разумными людьми с развитым религиозным сознанием, для того, чтобы сделать некоторые выводы им совершенно не обязательно было знать содержание разговора Моисея и фараона.

Незнание не освобождает от ответственности.

Сообщение от Кирилл Юдин

Какой истины? В чём согрешал?

Адам согрешил, Каин согрешил, цивилизация отступилась. Потом - Потоп. После Потопа Бог увидел, что Истина гибнет в потоке язычества и греха.

Потому, Бог не стал уже открываться всем. А создал евреев для того, чтобы взрастить истину и, когда она взрастет, дать ее всему миру.

Сообщение от Кирилл Юдин

А я утверждаю, что с ненавистью и самодурством.

Нет. Бог поступил сурово, но с любовью, ради будущего человечества. Ради его Спасения.

Сообщение от Кирилл Юдин

Как обычно, Вы сами себя опровергли. С Вами даже спорить не надо - это уже не раз подмечено. Вы же только что утверждали, что египтяне всё знали, теперь пишете, что не знали. Ну и как с Вами можно спорить? И как не материться?

Это вам только кажется, что я себя опроверг. Я не говорил ничего подобного. Я сказал, что о вере евреев египтяне знали, потому что евреи нетолько что пришли в Египет.
Не надо передергивать, что вы обычно и делаете. Знали о вере, но не знали Бога, потому что поклонялись своим языческим богам. Человек, знающий Бога не станет поклонятся другим.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне? Ничего не понятно. Причём тут Атилла и Наполеон? Они египтян сдерживали, пока евреи убегали с награбленным майном?

Потому что и далее, и в наши дни Бог бичевал народы попуская деятельность таких людей.

Несчастье - наказание от Бога за грехи. Причиняющий несчастье - Бич Божий.

За отступления евреев надо было наказать. Фараон, в данном случае - Бич Божий для евреев.

Самого же фараона, как, впрочем, и всех бичей, покарал Сам Бог.

Сообщение от Кирилл Юдин

Снова двойные стандарты? У израильтян были свои рабы, к которым они тоже вряд ли относились как к равным. Вы же всё время рассуждали о менталитете людей того времени. Куда же он подевался на этот раз? Совершенно очевидно, что никакой особенной несправедливости по отношению к евреям со тороны египтян не было. И если бы Вы читали непредвзято, то сами бы в этом убедились.

Несправедливость была - до этого они были равны египтянам, были свободными. Теперь их заставляли делать тяжелую работу и обращались жестко.

Да, в правилах и обычаях того времени, но, такая резкая перемена в положении не могла понравится евреям.

Просто уйти они тоже не могли.

Сообщение от Кирилл Юдин

А должны были возлежать на коврах, усыпанне золотом, а египтяне пахать и приносить им плоды своего труда? С голоду они не умирали - в этом они сами признались. Было достаточно времени ещё и бродить от одного двора к другому и делиться сплетнями - то есть от работы не падали и с ног не валились. Имели собственное хозяйство и дома, ничем не отличавшиеся от египетских (подтверждение этому есть в Библии!!!). Так что речи о тяжелой жизни израильтян и каком-то невероятном египтеском иго - ложь.

Не в достатке дело. Дело в свободе. И, прежде всего свободе Духа. А, именно этого евреи в Египте и не имели.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я ругаю садиста и убийцу. Мне похрену, кто он - бог, человек, или вымышленный персонаж. То что он делает - мерзко! И мне это не кажется. Это Вам кажется, что убийство и мучения - всего лишь урок во спасение души. А убийца и садист, который просто истязает, не давая шанса избежать мучений - добрый любящий учитель. Это у Вас что-то не так в голове с понятиями добра и зла. Это не оскорбление - это факт, который легко проверить: Выйдите на улицу и спросите, как можно назвать личность, которая убивает и истязает сотни тысяч людей, чтобы принудить других очевидцев, сделать так, как он хочет. Сомеваюсь, что найдётся хоть кто-ниьбудь, который скажет, что это действия очень напоминают действия доброго и любящего отца.

Ну, на счет сотен тысяч, вы как водится, перегнули палку. Число египтян вряд ли исчислялось сотнями тысяч в те времена.

А, потом, вы не учитываете, что фактически была духовная война. А на войне, в том числе и духовной, бывает так, что ради победы хороши разные средства.

Чрезвычайной ситуации - чрезвычайные меры. Главное - достичь победы.

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть все остальные - сорняки? Ничего не скажешь, ваш Бог - это Любовь! А Любовь - это не доброта, а умение хладнокровно убивать "лишних". Так? Ваше сравнение людей, пусть и заблудших (хотя опять же, с какой стати заблудших?), с сорняками, не выдерживают никакой критики, никакой морали. Разве только божественной. Так вот, такой бог - садист, человеконенавистник и жестокий убийца. Хотя Вы в своём упорстве можете наплевать на факты и назвать все эти зверства всего лишь - селекцией, уборкой сорняка. Только напомню, что речь идёт не о преступниках даже. А о целых народах, которые не бывают все поголовно негодяи.

Бог пропалывал сам еврейский народ. Удалял проникшие сорняки и растения - мутанты, удалял яд язычества.

Бог отгонял внешних хищников и грабителей.

Это было жестко, но необходимо ради Спасения человечества.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не к вере. На веру мне наплевать - пусть каждый верит в то, во что хочет. Но я не хочу, чтобы мою жизнь преварщали в придаток к поповскому бизнесу. Я не хочу, чтобы в школе, где учится мой ребёнок попы втирали свою идеологию в неокрепшие детские умы. Я не хочу, чтобы мне верующие указывали, КАК мне жить, что смотреть, что читать и что думать. Я не примелю, когда верующие утверждают, что они знают истину, а остальные - тупицы, потому что вижу объективную картину - усиливающееся мракобесие и влияние церкви на светскую жизнь! Иными словами - мне наплевать, кто и во что верит. Но мне не плевать на то, что верующие лезут в МОЮ жизнь. И поэтому разговоры о взаимном уважении - это лукавство, потому что верующие уважают лишь своё мировоззрение, лгут и изворачиваются, и не считают за людей НЕверующих, что красноречиво продемонстрировал Ваш личный кумир - Кураев: "отмиссионерьте неверующих девочек..."

Вы, как всегда, с пафосом драматизируете.

Но, подумайте сами, что вы говорите.

Выступление даже самого красноречивого миссионера еще не гарантирует, что все, кто присутствовал, 100% уверуют.

Кто лезет в ашу жизнь?

Вас что кто-то насильно тащит в храм?

Вас насильно заставляют веровать?

Вам вышибают дверь, врываются в ваш дом и что-то требуют?

Да смотрите вы что хотите, читайте что хотите, думайте как хотите.

Преподавание в школе - факультатив. Не хотите, чтобы ва ребенок это изучал - не записывайте его на факультатив.

Десятины с вас никто не требует. В храм вы и так не ходите, так что ни свечей, ни икон, ни крестиков, ни чего в церковных лавках не покупаете.

Так какой вы придаток?

Верующие имеют свои права. Эти права необходимо уважать. Как необходимо уважать право любого человека на собственные убеждения.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я лишь хочу, чтобы Вы на минутку отбросили всю ту дурь, что Вам кто-то вдолбил в голову и посмотрели на события свободным не одурманенным взглядом, и перестали твердить очевилдные глупости и притягивать за уши всякую ерунду, оправдывая настоящее зло и фашизм.

Удивительно! Как не силюсь, не могу понять, как можно говорить такое о религии основанной на Любви! Основанной на самопожертвовании! Удивительно!

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Потому что и далее, и в наши дни Бог бичевал народы попуская деятельность таких людей.

Вы про своего Адольфа Алоизовича? То есть, Вы хотите сказать, что все, уничтоженные им должны были думать, как и (по Вашей версии) египтяне?

Сообщение от сэр Сергей

Тогда все будет иначе. Мне плохо. Но, зло ли это? Быть может, я сам живу не так? Может, я сам - зло?
А то, что мне плохо - это напоминание мне? Это обращение ко мне, чтобы я исправил себя.

Сообщение от сэр Сергей

Удивительно! Как не силюсь, не могу понять, как можно говорить такое о религии основанной на Любви! Основанной на самопожертвовании! Удивительно!

Действительно. Удивительно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Это неправда. Абсолютная неправда и выдумка. Я такого никогда не говорил. Я говорил, что Бог сотворил еврейский народ для себя. И в подтвержденеие этого привел цитату.

А кто Вас об этом спрашивал? Контекст беседы был о чём? Вы утверждали, что египтяне должны были всё понять, осознать и т.п. Мы приводим аргументы, доказывая, что у египтян не было ни знаний о Боге ни шанса это узнать. Так что Вы теперь доказываете?

Сообщение от сэр Сергей

Это от того, что вы упорно не хотите видеть разнообразные факторы. Не желаете смотреть на проблему комплексно.

Нет. это от того, что Вы сваливаете всё в одну кучу и запутавшись сами, запутываете остальных. Это меня и возмущает.

Сообщение от сэр Сергей

Но, для сохранения Истины, Он создал народ для Себя - евреев, заключив Завет с Авраамом и его немногосчисленными родственниками.

И что? Это означает именно то, о чём мы и говорим: Бог ни слова о себе не раскрыл египтянам, но зато наказал их с невероятной жестокостью за то, чего они не совершели. Вы пишете, что они согрешили, но нет греха без акона. А закона Бог египтянам не давал. Нарушать им было нечего!!!
Вы вот не кипятитесь, а спокойно подумайте и представьте себе египтян и всё, что с ними происходило, согласно книге Исходу. Поставьте себя на место какого-нибудь египтянина и не забывайте, что СМИ у них не было.

Сообщение от сэр Сергей

Египтяне - языческий народ, результат естественного развития.

И уже поэтому заслуживают нечеловеческой жестокости по отношению к себе?

Сообщение от сэр Сергей

Я говорил о том, что в целом, проблема евреев была известна египтянам.

А мне она и сейчас ннеизвестна, ни в целом, ни в частности. В чём заключалась проблема евреев?

Сообщение от сэр Сергей

Отношение египтян в массе к евреям не блистало дружелюбием.

А с чего оно должно быть невероятно дружелюбным? Они чужаки, пришлые. Ассимилироваться с египтянами не желают, живут своими кланами и что-то там своё мутят. Представьте себе какой-нибудь цыганский табор, поселившийся рядом с Вашим домом. Не удемаю, что Вы будете испытывать особую любовь к ним.

Сообщение от сэр Сергей

Следовательно, у египтян было вполне достаточно информации для размышлений.

Для размышлений о чём?

Сообщение от сэр Сергей

Если учесть, что они были вполне разумными людьми с развитым религиозным сознанием, для того, чтобы сделать некоторые выводы им совершенно не обязательно было знать содержание разговора Моисея и фараона.

Это Вы вообще о чём? Снова подтасовали какие-то слабенькие фактики и притянули за уши вывод?

Сообщение от сэр Сергей

Незнание не освобождает от ответственности.

Незнание чего? Вот представьте: пашете Вы свою землю, растите детей, ведёте хозяйство где-нибудь в Запупыринске. В это время, кто-то там из властьимущих с кем-то в Столице поссорился и решил вырезать всех местных. К Вам ворвались в дом ночью и поубивали, кого смогли, всё сожгли, уничтожили. Справедливо? Просто по божески! ну и что, что Вы ничего не знали - незнание не освобождает!!!
Так вот, Вы сейчас пытаетесь оправдать именно такое поведение Бога, притягивая за уши всякий бред!

Сообщение от сэр Сергей

Потому, Бог не стал уже открываться всем. А создал евреев для того, чтобы взрастить истину и, когда она взрастет, дать ее всему миру.

Даже не знаю, стоит ли это комментировать. Могу только руками развести. Логика просто божественная. Остаётся лишь спросить : и как, у Него, получилось?
Это типа: Всё не так! Все мерзавцы и делают не то и не так! Я знаю, как надо - но не скажу! Но все у Меня получат трындюлей по полной!
Ну как тут не заматериться от бессилия перед тупостью?!

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Бог поступил сурово, но с любовью, ради будущего человечества. Ради его Спасения.

Это называется ФАШИЗМ! Я всегда считал, что это дело мерзкое и перед богом грешное. Но оказывается нет, фашизм - это любимое детище Господа. Понятно теперь почему я Его не признаю?

Сообщение от сэр Сергей

Я сказал, что о вере евреев египтяне знали, потому что евреи нетолько что пришли в Египет.

А евреи знали о вере египтян. И что? Ну свяжите ниточку логически! Не получится, потому что , чтобы у Вам срослось, нужно априори принять, что все знали, что есть только один истинный бог - это бог евреев. Но если это допустить, то возникает вопрос: а зачем верить в богов иных, если точно знать, что они не настоящие?

Сообщение от сэр Сергей

Человек, знающий Бога не станет поклонятся другим.

Я именно это и утверждаю. Но из этого следует, что египтяне не знали Бога. В чём из вина, что Он им не открылся?

Сообщение от сэр Сергей

Несчастье - наказание от Бога за грехи.

За чьи грехи? По Вашему божья справедливость заключается в том, что за грехи родителей должны распачиваться дети? По моему глубочайшему убеждению, что такой подход - это дикость и изуверство. И никто мне не докажет, что если кто-то поступил неправильно, то непременно надо отрубить ручки у его детишек, лишить их глазок или заморить болезнаями и голодом. Если это варварсто Вы называете божественной любовью, то я могу ответить на это только матом, уж простите.

Сообщение от сэр Сергей

Теперь их заставляли делать тяжелую работу и обращались жестко.

А как Вы хотели? Египтяне должны были выполнять всю грязную работу сами и беречь пришлых? С акой стати? Это не египтяне пришли к евреям и жили у них много лет припеваючи, а наоборот. Не пора ли отрабатывать гостепиимство, а не паразитировать на местном населении? Вполне логично, тем более учитывая метналитет того времени - Вы же к этому призывали? Так будьте последовательны и не играйте в одни ворота.

Сообщение от сэр Сергей

Да, в правилах и обычаях того времени, но, такая резкая перемена в положении не могла понравится евреям.

Понятное дело.

Сообщение от сэр Сергей

Просто уйти они тоже не могли.

Совершенно справедливо - надо сначала отработать. В рабство просто так тоже не попадают. Войны между евреями и египтянами не было. Очевидно задолжали. А теперь смыстья решили.

Сообщение от сэр Сергей

Не в достатке дело. Дело в свободе. И, прежде всего свободе Духа. А, именно этого евреи в Египте и не имели.

Тогда нечего рассказывать сказки о жестоком угнетении и рабском положении.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, на счет сотен тысяч, вы как водится, перегнули палку. Число египтян вряд ли исчислялось сотнями тысяч в те времена.

Откуда Вы знаете? Известно, что только за один раз в наказание за золотого тельца сами евреи убили своих же 3 тысячи! При этом, очевидно, это бели не все евреи, вышедшие из египта, а скорее малая их часть.
Не хочу сейчас водить разговор в сторону, в конце концов достаточно того, что счёт жертв идёт на тысячи и того, что в каждой египетской семье погиб как минимум один человек! В КАЖДОЙ!!! Этолго Вам мало?

Сообщение от сэр Сергей

Главное - достичь победы.

Ваш бог - ФАШИСТ! Я об этом Вам и говорю.

Сообщение от сэр Сергей

Бог пропалывал сам еврейский народ.

Я об этом и говорю - сравнивать человека с сорняком, для меня недопустимо. Для христианина, как я погляжу - норма. Как норма вообще не принимаь личность за ценность. В чём Вы не согласны со мной?

Сообщение от сэр Сергей

Вы, как всегда, с пафосом драматизируете.

Нисколько!

Сообщение от сэр Сергей

Верующие имеют свои права. Эти права необходимо уважать.

Я к ним в церковь не лезу, и каналы церковные не смотрю, в ИХ школы ребёнка не отдаю. Я не запрещаю им молиться своему богу, не указываю, как им жить. Почему они лезут в НЕ свои школы, в НЕ свои каналы ТВ? Почему они указывают светскому правительству и начальникам, что и м делать и как поступать? Какие фильмы запрещать смотреть, какие книги читать, какие выставки устраивать? Не нравится ИМ что-то - пусть не ходят. Пусть сидят в своих монастырях.
И хватит вранья на эту тему - Вам уже сто раз тыкали носом, где ПРЦ нарушает права других людей, но Вам же в кайф - это же не Ваши права нарушили - вот и хорошо! Вы нарушаете права других походя, даже не придавая этому смысл, зато лезте нагло туда, где вас не ждут и возмущаетесь, что там не по-вашему. Хватит лжи!

Сообщение от сэр Сергей

Как не силюсь, не могу понять, как можно говорить такое о религии основанной на Любви!

Про вашу "любовь" я уже достаточно рассказал. Это ложь - нет у вас никакой любви. Есть ненависть и человеконенавистничество.

Сообщение от сэр Сергей

Основанной на самопожертвовании!

Вот и подумайте - кому нужно ваше самопожертвование? Самоуничижение - это унижает человека. Откуда взяться любви в том, кто себя-то ненавидит?

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Таким образом, судьбы еврейского народа, который был создан для сохранения и взращивания Истины, заботили Бога несколько больше, чем судьбы прочих всяких язычников, которых, Бог, тоже любил, но ради сохранения и взращивания истины, охранял все же евреев. Потому что от этого зависело будущее человечества

Вот это "несколько больше" мы и воспринимаем абсолютно полярно.

Сообщение от сэр Сергей

Египтяне не слышали. Я и не говорил, что они слышали. Я говорил о другом.

Сообщение от сэр Сергей

Незнание не освобождает от ответственности.

Замечательно! Браво...

Сообщение от сэр Сергей

Ну, на счет сотен тысяч, вы как водится, перегнули палку. Число египтян вряд ли исчислялось сотнями тысяч в те времена.

Если уж число "угнетаемых евреев" исчислялось сотнями тысяч - что там говорить о египтянах.

Сообщение от сэр Сергей

Бог пропалывал сам еврейский народ. Удалял проникшие сорняки и растения - мутанты, удалял яд язычества.

Мы, кагбэ, о людях говорим? Или о ботанике?

Сообщение от сэр Сергей

Кто лезет в ашу жизнь?
Вас что кто-то насильно тащит в храм?
Вас насильно заставляют веровать?
Вам вышибают дверь, врываются в ваш дом и что-то требуют?

Прецеденты были. Здравомыслящий человек, глядя на ваше всеобщее мракобесие, не станет ждать, пока "гром грянет".

Сообщение от сэр Сергей

Верующие имеют свои права. Эти права необходимо уважать. Как необходимо уважать право любого человека на собственные убеждения.

Вам кто-то запрещает верить? Сможете процитировать? Или Вы сознательно изворачиваетесь? Вам сотни раз говорили - ограничивайте свои аппетиты своими церквями\монастырями - и всё будет хорошо. Так нет же, вам нужно на каждый канал пролезть, в каждую школу, в ВУЗы, в армию, в госаппарат. Скоро в детские сады полезете.
Вы сначала чужие права научитесь уважать. А уж потом об ущемлении своих будете говорить.

Сообщение от сэр Сергей

Главное - достичь победы.

Вот это и пугает. Воины Христовы, б...