Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.11.2010, 19:26   #1
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

[QUOTE=Туамоту;302011] Но почти весь фильм Балабанов идёт поперёк жанровых основ -некому сопереживать. /QUOTE]

Это плюс, когда "против основ". И никто не сказал, что обязательно надо иметь обьект для сопереживания

Влад
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 19:31   #2
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,930
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Цитата:
Сообщение от ВладСФ Посмотреть сообщение
И никто не сказал, что обязательно надо иметь обьект для сопереживания
То есть драматургия по боку?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 20:29   #3
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Нет, конечно. Стереотипы по боку. А иначе о каком развитии драматургии может идти речь?

влад
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 20:54   #4
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,930
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Цитата:
Сообщение от ВладСФ Посмотреть сообщение
Стереотипы по боку.
Мне кажется, не стоит путать обязательные компоненты истории и стереотипы.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 21:21   #5
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Возвращаясь к Кочгару стоит отметить, что балабанов рассказал свою (кочегара)
историю четко соблюдая все правила драматургии
Теза, Анти Теза и Синтез.

Скажу честно, что питаю некую слабость к этому режиссеру, хотя не разделяю его идеологию.
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 22:49   #6
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Цитата:
Сообщение от ВладСФ Посмотреть сообщение
И никто не сказал, что обязательно надо иметь обьект для сопереживания
Ошибаетесь. Уже сказали.
Для того, чтобы зритель был вовлечен в зрелище, он должен испытывать симпатию к главному герою. Закон психологии.
И если его не соблюдать - получится как в "Кочегаре".
То есть удовольствие получат только те, кто кончает от одного упоминания имени Балабанова.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 23:14   #7
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

[QUOTE=Валерий-М;302189]

Для того, чтобы зритель был вовлечен в зрелище, он должен испытывать симпатию к главному герою. Закон психологии.

QUOTE]

Надеюсь Вы знакомы с классикой? расемон Куросавы.
к кому там зритель испытывает симпатию?

Влад
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 23:19   #8
Доберман
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То есть удовольствие получат только те, кто кончает от одного упоминания имени Балабанова.
Ну... Знаю двух людей, кто не кончает. Вы да я.
Доберман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 23:18   #9
Котофей
критик
 
Аватар для Котофей
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Подведем итог.
Рецепт шедеврального кино от Балабанова:
- 120 минут;
- низкий бюджет;
- никаких сопереживаний;
- драматургию по боку;
- жанр - поперек;
- музыки должно быть много и, желательно, однобразной.
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...
Котофей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2010, 23:23   #10
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Цитата:
Сообщение от Доберман Посмотреть сообщение
Знаю двух людей, кто не кончает.
"Те, кто не кончает" - нормальное такое название.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Доберман (02.11.2010)
Старый 05.11.2010, 01:53   #11
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Вот тут я согласен... Скажи Серега...

И насчет тоньше и насчет русского языка.
Я уж и утренний кофей без сахару... Не тоньшеется.

Грамотностью обижен. Это точно. В свое время очень рассчитывал на Никиту Сергееича Хрущева.

Он обещал упростить язык до понятного уровня, но сняли, гады, и реформу отменили.

А учитывая то, что я уж лет 20 живу в другой стране... это вообще

Влад
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2010, 23:39   #12
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Гоцман верхом на паровозе... хочу понять, что же вас привлекло в КраЮ?
Ну, скажите мне на милость, что б со мною приключилось, если б Край я не смотрел? Всю эту выдуманную метафизическую муть.

Польстился на Машкова? Ну, Машков актер изумительный, но мы все это видели... Эти скулы, эти бешено вращающиеся глаза, эти припадки в нужном месте... Не... я вам не про Ликвидацию – я вам про новый фильм Край. Где замечательный актер пародирует сам себя.

А что, скажите мне, вам часом не напоминает седьмой подвиг Геракла сцена как Машков строит мост. Такой простенький, железнодорожненький под паровозик мостик. Опять желваки, бешенные глаза, припадки... где то мы все это видели? А я вам напомню – фильм Коммунист видали? Только там это снимал Райзман, а тут учитель (я вижу, что с прописной. Большего не заслуживает.)
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 16:04   #13
Графиня Де
Драматизатор.Ша!
 
Аватар для Графиня Де
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 43
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

ВладСФ, а я и сама не знаю толком, что меня привлекло в "КраЮ". Понравилась история сама - хоть и не совсем обычная, но волне жизненная. Это мое ммнение, естественно. Очень понравилась игра актеров - всех: От Пересильд до Гармаша. Я не фанатка Машкова, хотя его актерский талант несомненнен. И в фильме "Край" его "бешено вращающиеся глаза, припадки" были на своем месте.
Цитата:
Сообщение от ВладСФ Посмотреть сообщение
Ну, скажите мне на милость, что б со мною приключилось, если б Край я не смотрел? Всю эту выдуманную метафизическую муть.
Я думаю, ни с вами, ни с кем другим ничего бы не приключилось, это точно. А вот насчет метафизической мути - не знаю, о чем вы. В любом случае, я, равно, как и вы, имею право на свое мнение, и переубеждать вас ни в чем не собираюсь. Да и вам этого делать не советую. И не надо сравнивать Балабанова и Учителя. Они разные. И каждый из них на своем месте. Скажу только: Балабанова стоит смотреть всем думающим людям, неравнодушным к настоящему кино.
__________________
"Уберите психических, а то жениться перестану!"
Графиня Де вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 17:13   #14
Август
Критик
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Цитата:
Сообщение от ВладСФ Посмотреть сообщение
А что, скажите мне, вам часом не напоминает седьмой подвиг Геракла сцена как Машков строит мост. Такой простенький, железнодорожненький под паровозик мостик. Опять желваки, бешенные глаза, припадки... где то мы все это видели? А я вам напомню – фильм Коммунист видали? Только там это снимал Райзман, а тут учитель (я вижу, что с прописной. Большего не заслуживает.)
Напоминает, ну и что из этого? Вот это простенькое строительство моста, которое притягивает и не отпускает, и есть кино. Настоящее кино. То, что называют зрелищем.
Вот так, чужеземный обсиратель настоящего кино с позорнейшим владением русским языком владсф. К сожалению, не могу написать буквы в и сф микроскопическим шрифтом.
Август вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2010, 18:12   #15
ВладСФ
Читатель
 
Аватар для ВладСФ
 
Регистрация: 14.08.2010
Сообщений: 57
По умолчанию Re: "Кочегар" Балабанова

Постарайтесь не переходить на личности.

Смею заметить, что у Вас трудности не столько с написанием, но и пониманием написанного.

На протяжении нескольких постов я ЗАЩИЩАЮ крупного российского режиссера Балабанова.

Так как стал бы защищать Райзмана, Данелию, и имя им легион.
Что касается Учителя, то не его ли фильм выдвинут на оценку «чужеземным дядям» и ихнему Оскару.

Влад
ВладСФ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru