Сценаристы как особая каста

[Надия]

ЛавсториЛТД, тогда карусель какая-то получается =)

[Котофей]

Сообщение от Надия

Котофей, у вас что-то пропало недавно? =)

Не, просто любопытно стало, откуда в портфеле мувики, если их не покупали?
Ага, сообразил - когда-то купили, а теперь не покупают. А может, их туда Форвард подкинул - типа нам невыгодно и неохота, а вы, ребята, давайте, у вас это хорошо получается

[Надия]

Котофей, ну, не знаю, может сам Директор сочинил, а может, кто по знакомству подкинул =)

[Сашко]

Сообщение от Котофей

Не, просто любопытно стало, откуда в портфеле мувики, если их не покупали?

Если в портфеле, то это не значит, что сценарии купили. Они есть, их прислали раньше. И при необходимости их можно достать из сейфа и предложить каналу. Если я правильно понимаю, конечно.

[владик]

Сообщение от Директор

ВСЕ сценаристы готовы ЖДАТЬ. Разве это не унижение?

Нет, не унижение. Терпимость нормального человека.

[владик]

Сообщение от Директор

Сценарист свободен только тогда, когда пишет.

Писание - это добровольное рабство. А свободен сценарист, когда имеет возможность выбирать: какому продюсеру предложить свою работу, или не предлагать вообще - подождать лучших времен. Короче, когда им руководит голова, а не желудок.

[адекватор]

Про унижения.
Это не от рода занятий . Это от людей.
мне повезло сотрудничать с немецким издательством "Амадеус". Наверное, нигде больше в россии за всю свою жизнь я не встречал такого уважительного отношения к автору и такой четкой и внятной работы. Пунктуальность до минуты. Условия Договора - всё для автора, как будто писали сами авторы. Понимаете? Унижают и оскорбляют те, кто сам хамло и быдло по происхождению. Вне зависимости от профессий и соцстатуса.

[владик]

Сообщение от адекватор

Про унижения.
Это не от рода занятий . Это от людей.
мне повезло сотрудничать с немецким издательством "Амадеус". Наверное, нигде больше в россии за всю свою жизнь я не встречал такого уважительного отношения к автору и такой четкой и внятной работы. Пунктуальность до минуты. Условия Договора - всё для автора, как будто писали сами авторы. Понимаете? Унижают и оскорбляют те, кто сам хамло и быдло по происхождению. Вне зависимости от профессий и соцстатуса.

Я встречал и в России. Но правильно говорите, есть быдло зависливое. Но оно по определению не может унизить - обидеть, оскорбить - да. Так опять же на это есть твоя ВОЛЯ, можешь просто не общаться. А вообще, самого себя надо сначала научиться уважать, потом профессию, со всем ее инструментарием... А то сделаешь замечание, что слово имеет другое значение, чем то, что подрузамевает автор. В ответ: ты дурак, я сценарий пишу... А между тем, все Гуру подчеркивают: все начинается с языка. "Нельзя писать сценарий какими попало словами", - Ю. Коротков.

[Пауль Чернов]

Вернёмся к первому сообщению темы, теперь мне есть, что по нему сказать

Сообщение от Директор

Почему так охотно сценаристы бросаются в обсуждения, почему с таким наслаждением топчут друг друга? Почему так часто обсуждают чужое и не занимаются конкретно своим делом?

Сообщение от Директор

Почему тем же самым не занимаются режиссёры? Я не знаю НИ ОДНОГО режиссёра, который публично высказал бы своё отрицательное мнение по поводу работы своего коллеги. То же самое - операторы, художники...

Ответ простой. Наша профессия более независима. Мы, в общем-то, в стороне от процесса, поэтому иногда можем позволить себе говорить правду (особенно сидя на форуме под псевдонимами). Правда же состоит в том, что 90% снимаемого на нашем кино и ТВ - это жуткое говно, сделанное бездарностями для быдла.
Если такое скажет режиссёр или оператор... хееее Миша хвалит Васю, а Вася - Мишу. Потом они смотрят на рейтинги и хвалят друг друга ещё раз, на бис.

Тот, кто не включён в эту карусель, вылетает на мороз.

[адекватор]

Пришлют свежего ветра, чего-то новенького для НТВ. в конце концов, сколько можно ездить на ментах?
пришлют синопсис про железнодорожную милицию "Дороги разбитых семафоров".
Дешев в исполнениии, малобюджет - арендовать Киевский вокзал на двенадцать сезонов, купить пять электричек и "Сапсан".
А если серьезно - хорошее дело делают товарищи, удобряют русское культурное поле.
Цветы творчества тоже любят органику.

[Лала]

адекватор, я не поняла, там несколько страниц назад, ты на меня что наехал что ли?))))))) за что? за то что заглянула раз в 2 года или за то что 2 года не заглядывала?))))))))


Пауль Чернов, вы абсолютно правы в том, что снимают гавно бездарности для быдла. Но:

Это наша страна, в которой мы живем, в которой мы вынуждены зарабатывать, кто как может. проходить через унижения или уговаривать себя, что не проходишь)))))) опускаться на 4 уровня ниже своих профессиональных возможностей и плеваться от собственной работы. У нас так вот ведут дела.

И все мы согласились на эту работу. и на это положение. кого не устраивает - те ищут другую работу, или пытаются прорваться в голливуд. ))))))) Здесь же я думаю глобально мало что можно изменить. (Ну мы не берем личностные отношения)))))

и что об этом спорить, что доказывать?

развели тут с Директором полную хренатень на 14 стр))))))))) кто каким тоном что сказал))))) что написал))))))) да похрен. Либо работаем, либо не работаем. вот и все.

если директор ищет какие-то проекты - можно послать или не послать. если дело пойдет, то я думаю любому сценаристу важнее чтобы его проект купили, чем личностные качества покупающего. Поэтому смысл обсуждать что-то еще кроме работы?

Это прикольно выяснять отношения на форуме, забавно, можно развлечься вечером, когда тебе нечего делать. Но смысл?

я задала директору вопрос, мне действительно было интересно, вдруг у человека есть полезная информация, ну мало ли Катя Ефанова по секрету сказала ему - жаждем запустить сериал про жизнь гастербайтеров в москве. герой такой-то... мэра не гнобить))))))) Был такой тайный умысел.))))))) Но увы... увы)))))))

[Лала]

из своего старого редакторского опыта я знаю, что Россия не бездарная страна. Есть очень много талантливых людей, есть очень много интересных проектов, но приносишь этот интересный проект продюсеру уговариваешь, уговариваешь... 50/50 результат. дальше читает канал. и начинается.... (Длинное матерное выражение) и кончается все тем, что канал выбирает то что потом показывают по телеку и то что тут адекватор мягко обозвал (мне выражение понравилось поэтому цитирую))))) органикой.)))))))))
все статьи, все слова о поисках интересных проектов - все это панты, безпантовые)))))))
на самом деле канал почему-то решил, что нашему зрителю ЭТА ОРГАНИКА интересна. А собственно что сценаристу заказали, то он и пишет))))))) можно байкотировать и не писать органику, но кончится это тем, что просто останешься не у дел...
Кармелита, кстати, прошла с большим рейтингом, правда я не знаю где они этот рейти взяли. смотрели его старушки, которым не нужна правда жизни, и умное кино, смотрели и ПЛЕВАЛИСЬ, но смотрели. И как сказала моя мама - зато у них платья красивые))))))))))

[Сашко]

Сообщение от Лала

И как сказала моя мама - зато у них платья красивые))))))))))

Я за ваших цыган не скажу. А вот наши цыгане далеко не такие напомаженные, и живут они не так. И не там

[Директор]

Сообщение от Лала

[b]

Это наша страна, в которой мы живем, в которой мы вынуждены зарабатывать, кто как может. проходить через унижения или уговаривать себя, что не проходишь)))))) опускаться на 4 уровня ниже своих профессиональных возможностей и плеваться от собственной работы. У нас так вот ведут дела.

И все мы согласились на эту работу. и на это положение. кого не устраивает - те ищут другую работу, или пытаются прорваться в голливуд. ))))))) Здесь же я думаю глобально мало что можно изменить. (Ну мы не берем личностные отношения)))))

и что об этом спорить, что доказывать?

Либо работаем, либо не работаем. вот и все.

если директор ищет какие-то проекты - можно послать или не послать. если дело пойдет, то я думаю любому сценаристу важнее чтобы его проект купили, чем личностные качества покупающего. Поэтому смысл обсуждать что-то еще кроме работы?

Это прикольно выяснять отношения на форуме, забавно, можно развлечься вечером, когда тебе нечего делать. Но смысл?

я задала директору вопрос, мне действительно было интересно, вдруг у человека есть полезная информация, ну мало ли Катя Ефанова по секрету сказала ему - жаждем запустить сериал про жизнь гастербайтеров в москве. герой такой-то... мэра не гнобить))))))) Был такой тайный умысел.))))))) Но увы... увы)))))))

Первое за 14 страниц здравое сообщение, на мой взгляд.
Лала, Ефанова Катя не выдаёт идей: хочу про это и про это. При последнем нашем разговоре она сказала, что канал предпочитает (2 месяца назад) "маленькое мыльце". Серий на 24-32, в прайм-тайм. Казалось бы, мне и карты в руки. Я и "мыло" лучше многих знаю, и в нормальных сериалах много работал. Но достойный синопсис пока так и не нашёл.
Потому что мало знать или предполагать, чего конкретно хочет канал. Нужна История, - и не похожая на других, и узнаваемая. Это - талант сценариста: найти, придумать новую для всех историю, свежую, и в то же время - узнаваемую. Рейтинг, что бы все про него не говорили, остаётся определяющим. А рейтинг - это ожидание того, к чему привык - плюс желание узнать новое на основе знакомого.
Мудрено? Ничуть.
И ещё про рейтинг. Основная проблема сценаристов (в меньшей степени режиссёров) - это то, что большинство из них не понимают простой вещи: телевидение по определению не может быть искусством. Это МАССОВОЕ производство.
ВСЕГДА на фоне 90 процентов г...на (даже больше), будет небольшой процент действительно выдающихся сериалов. Основная проблема производства сериалов - тотальное воровство продюсеров. Каналы дают приемлемые бюджеты, я это точно знаю. Но снимают за копейки. Потому что продюсеры не получают проценты с рейтинга. Это их не оправдывает, просто это есть.
В Европе видели сериалы? Это кошмар, в основной своей массе. Там точно знают: тв - это рейтинг, рейтинг, и только в конце - тоже рейтинг.
Другое дело, что сериалы мы снимаем средствами кино. Это и радует, и успокаивает, и щекочет самолюбие.
Кстати: студия "Центр Кинопроизводства" бюджеты у каналов не ворует. Мы снимаем на свои деньги, и только потом продаём свою продукцию на канал. Бюджеты у нас не такие, какие даёт канал, что естественно. Расценки средние по Москве.
Мне непонятны упрёки: ты снимаешь для массового зрителя, сочувствую. Я снимаю ДЛЯ ТЕЛЕВИДЕНИЯ, это изначальное условие - массовый зритель. Требовать эстетства на канале тв, снимать заведомо только для интеллектуалов - всё равно что требовать от бегуна в спринтерской дистанции (100 м) не бега, а ласкающей взор походки манекенщицы на подиуме.
Нужно честно работать в жанре. И предлагать нестандартные ходы в стандартной ситуации. Тогда у вашего синопсиса есть все шансы.
За последние 10 лет я и наснимал и написал нереально много для тв. С каждой новой своей работай учился и поднимал планку. Осенью на Первом пойдёт "Сорок третий номер" - другие мои работы забудутся, а эта останется, уверен. В Сети пираты его уже выложили, рекомендую.
Я имею право говорить о том, о чём говорю. ))

[Лала]

Сашко, да все это знают.)))))))) только правда не так интересна как вымысел))))))) вот хотели люди красивую сказку про чистых цыган в красивых платицах))))) ну им дали сказку. Какой смысл гнобить сценаристов или режиссера или еще кого-то))))))) пипл схавал, хоть и плевался)))))
это был сериал не для нас с вами, не для той категории зрителя, к которой мы все относимся и нет смысла оценивать его с нашей точки зрения. ))))))
Другое дело, что наша зрительская аудитория остается не охваченой и нам совершенно нечего смотреть по ТВ. Но видимо мы не представляем для канала глобального интереса, поскольку все нормальные люди в то время в которое идет мыло по РТР на работе... )))))))))

Сашко, я на самом деле все к тому веду, что нет смысла критиковать наше телеведенье, и ко всему этому нужно относиться проще.)))) или ты работаешь или не работаешь. Смотришь Кармелиту или телевизор выключаешь. вот и все.)))))))