| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:14 | #1216 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			Бразил, простите, что вмешиваюсь, но не могу удержаться! И сейчас вы скажете, что Кирилл Юдин, бездоказателен и голословен! Эк он вас поддел!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:18 | #1217 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Или сказать: "Да там драматургии нет, нечего и обсуждать". |   Всё верно - мне не за что зацепиться даже. Не в смысле придраться, а разбирать нечего. Поэтому я и предпочитаю почитать мнения других - вдруг я просто чего-то не заметил, не понял, упустил. Пока, ничего не нахожу нового для себя и в чужих рассуждениях. Никто ничего вразумительного найти в этом творении не может. Рассуждать же о неумело сворованных из других фильмов картинках - выглядит, как злорадство.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:19 | #1218 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			Тополь, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Тополь  Французские журналисты уверены также, что Н.Михалков как актер превращается в "Предстоянии" в "кривляющуюся пародию на самого себя". |  Вы не находите, что это уже тенденция? В роли князя Пожарского он, к примеру, играет Паратова, и получается пародия на Паратова ...
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:20 | #1219 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			сэр Сергей, никто никого не поддевал - был задан вопрос, я попробовал на него ответить. Зачем снова это в противостояние превращать?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:21 | #1220 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Никто ничего вразумительного найти в этом творении не может. |  Так как же можно найти то чего нет? Драматургии нет, режиссуры нет... Это как искать черную кошку в темной комнате, тем более если ее там нет...
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:21 | #1221 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  сэр Сергей, никто никого не поддевал - был задан вопрос, я попробовал на него ответить. Зачем снова это в противостояние превращать? |  Простите, не удержался.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:25 | #1222 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Ну не зря же в одном предложении упомянуто, что фильм тяжел, ну типа надо думать, а тут гламурно-глянцевая жизнь, то есть люди думать разучились. Как ещё трактовать в этом контексте эту фразу? |  Да никак не трактовать. Фильм - тяжёлый, потому что привыкли к другой жизни, к другому кино. Достаточно посмотреть на афишу любого кинотеатра и понять, что в этом случае Михалков прав. 
И тут даже не в УС-2 дело. Фильмы, в которых понимаются мало-мальски серьёзные темы, проваливаются. Например, в апреле вышел в прокат фильм Веры Глаголевой "Одна война". Это про женщин, которые родили детей от немецких оккупантов. Тяжёлая тема. Знаете, сколько зрителей посмотрели фильм в кинотеатре? Меньше 10 тысяч человек, сборы 40 тысяч долларов.  
Зрителям это не интересно. 
Пришёл я с семьёй на выходных в кинотеатр и не смог попасть в 3D на "Шрека навсегда" ни на утренний сеанс, ни на вечерний. Пришлось мне взять последние 4 билета на плоского Шрека.  
Конечно, Шрек - это неудачный пример "гламурно-глянцевой жизни", но всё же мысль, надеюсь, понятна.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  И тут же пояснение: ведь это "большой стиль"! То есть не для тупых, для думающих зрителей. |  Я слышал, как Михалков объяснял этот свой "большой стиль". Как я его понял, тут не имеется в виду, что "большой" - это для умных. По словам Михалкова, термин "большой стиль" относится даже не к фильму, как конечному продукту, это относится к способу производства. "Большой стиль" - это масштабная, долгая и кропотливая работа, в которую вовлечены все кинопрофессии.
		 
				 Последний раз редактировалось Бразил; 27.05.2010 в 01:31.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:28 | #1223 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Бразил, простите, что вмешиваюсь, но не могу удержаться! И сейчас вы скажете, что Кирилл Юдин, бездоказателен и голословен! Эк он вас поддел! |  В каком смысле поддел? Я просто после Каннской пресс-конференции не смотрю и не читаю интервью с Михалковым. Аллергия на Михалкова. 
Сам в интервью никогда не слышал, что Михалков говорил УС-2 - для умных. Вот Вы же смотрели кино. Разве оно для умных? По-моему, нет. В общем, поэтому и спросил. Вдруг Михалков уже и до такого договорился...
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:29 | #1224 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Знаете, сколько зрителей посмотрели фильм в кинотеатре? |   А "Рядового Раяна"? Думается мне, что со зрителем проблем не было.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:33 | #1225 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Достаточно посмотреть на афишу любого кинотеатра и понять, что в этом случае Михалков прав. |   Так ведь можно любую муру оправдать.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Например, в апреле вышел в прокат фильм Веры Глаголевой "Одна война". Это про женщин, которые родили детей от немецких оккупантов. Тяжёлая тема. Знаете, сколько зрителей посмотрели фильм в кинотеатре? Меньше 10 тысяч человек, сборы 40 тысяч долларов. |   Очевидно такое кино не для кинопроката. Но не думаю, что на него было затрачено хотя бы 5 миллионов долларов.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  По словам Михалкова, термин "большой стиль" относится даже не к фильму, как конечному продукту, это относится к способу производства. "Большой стиль" - это долгая и кропотливая работа, в которую вовлечены все кинопрофессии. |   То есть кино снимать он не хотел, просто, чтобы не забыть, как это делается, потреннировался, технику обкатал. Я так понимаю. 
А если честно, то всё это какие-то отмазки.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:33 | #1226 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			Кирилл Юдин, "Рядовой Райан" вышел в 98 году. В России тогда вообще проката не было. Да и тогда людям не до гламура было. В нулевые гламура стало больше.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:33 | #1227 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 03.03.2007 
					Сообщений: 508
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:36 | #1228 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  "Рядовой Райан" вышел в 98 году. В России тогда вообще проката не было. Да и тогда людям не до гламура было. В нулевые гламура стало больше. |   Если бы он вышел сегодня, он бы свою кассу собрал и в России. Это же очевидно. Несмотря ни на что, этот фильм и сегодня уважаем в России. "Предстояние" - нет. Нигде.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:37 | #1229 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.06.2007 Адрес: Konnunlahti 
					Сообщений: 2,554
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Так ведь можно любую муру оправдать. |  Нет. Например, провал комедии так оправдать нельзя.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Очевидно такое кино не для кинопроката. Но не думаю, что на него было затрачено хотя бы 5 миллионов долларов. |  1,5 вроде бы. Да, н для кинопроката. Потому что тема тяжёлая для нашего зрителя. Это ж не менты, которые выводят на чистую воду олигарха.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  То есть кино снимать он не хотел, просто, чтобы не забыть, как это делается, потреннировался, технику обкатал. |  Не надо трактовать слова. Я просто написал, как Михалков объясняет "большой стиль". "Большой" тут в смысле "масштабный", "долгий", "затратный". А не в смысле - "для умных".
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  27.05.2010, 01:38 | #1230 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние 
 
			
			Бразил, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Сам в интервью никогда не слышал, что Михалков говорил УС-2 - для умных. |  Что тут сказать? По видимому, критики Михалкова правы - это защитная реакция, попытка оправдаться. Рефлексия, что ли...
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Вот Вы же смотрели кино. Разве оно для умных? По-моему, нет. |  Вот тут вы правы как никогда. Лично мне вообще трудно сказать для кого это кино. Но то что не для умных - это точно.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бразил  Вдруг Михалков уже и до такого договорился... |  Удивительно не это. Удивительно, что не хватило фантазии и воображения - зритель глупый, зритель не понял... Согласитесь, это даже не смешно.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) |  
		|  |  |  |  |