Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Бразил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Нашли-не нашли, ни на что не влияет, если дело касается больших денег.

Например, я вас обвиню в сотрудничестве с террористами за большие деньги. А потом никто не найдёт никаких этому подтверждений (в чём я уверен).
Титр придёт на форум и напишет: вы сотрудничали с террористами. Фигня, что доказательств нет. Мы-то знаем, большие деньги и всё такое...

(Я, конечно, не Вас лично имею в виду. Просто так, для примера).

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Я не обожаю американов. Я никому не отказываю в праве сражаться на идеологическом фронте.

Позвольте! Но ведь именно вы напали на Титр после ее, весьма аргументированного, со ссылками на документы утверждения. Вы не же в собственных утверждениях не привели ни одной ссылки на документ. Но, так или иначе, на Титр напали первым именно вы. Причем, как обычно с совершенно голословными доводами.

[Титр]

Сообщение от Бразил

Титр написала лживую информацию о том, что UBC сотрудничали с Тиссеном до 1942 года

Вы невнимательно читаете Wikipedia

Там сказано что Fritz Thyssen and his brother, Heinrich Thyssen-Bornemisza, had the Dutch bank and the steel firm as part of their business and financial empire according to the US government agency.

Генрих Тиссен - брат Фрица... если что ....

Т.е. уход Фрица в тень не меняет сути... Тиссен через UBC - Уокера и его зятя Прескотта до 1942 года отмывал нацистские деньги.

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Но ведь именно вы напали на Титр после ее, весьма аргументированного, со ссылками на документы утверждения.

Какие документы? Она написала, что хотела бы снять фильм о войне, в котором "красной линией" проходит тема сотрудничества Буша (или вообще американцев) с нацистами. Конкретно история с Бушем - фальшивка, которая всплыла в предвыборный период в конце 90-х, начале 00-ых.

Сообщение от сэр Сергей

Вы не же в собственных утверждениях не привели ни одной ссылки на документ.

Она привела ссылка на один документ, который подтверждает только то, что американское правительство препятствовало сотрудничеству бизнеса с врагами.

Сообщение от сэр Сергей

Но, так или иначе, на Титр напали первым именно вы.

Она провокатор.

Сообщение от сэр Сергей

Причем, как обычно с совершенно голословными доводами.

Вы - клеветник.
Например, она говорит, что имущество конфисковали, но не говорит, что потом вернули. Она говорит, что Прескотт Буш сотрудничал с Тиссеном и в 1941-42. Но Тиссен с 1938 года отдалился от Гитлера, с 1939 - эмигрировал, в 1940-42 вообще находился под арестом. Какое сотрудничество до 1942 года?
Эти мои доводы Вы называете голословными. А то, что Титр здесь даёт информацию из "заказных" статей, цитаты из которых она насобирала в сети - это железобетонные аргументы.

[Бразил]

Генрих Тиссен

Да он с 1932 года в Швейцарию уехал, от Гитлера подальше. Коллекционировал картины.

[Титр]

Сообщение от Бразил

Да он с 1932 года в Швейцарию уехал, от Гитлера подальше. Коллекционировал картины.

Бразил, вы полагаете - владеть банком... это работать там клерком?

P.S. А Тиссены владели не банком .... а финансовой империей.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Вы - клеветник.

Хорошо, хорошо! Успокойтесь. Я клеветник. Согласен.
Но, то что Титр вы обозвали провокатором, я вам не прощу!

С приходом Гитлера к власти началось активное польско-германское сближение. Так, Польша добровольно взяла на себя защиту германских интересов в Лиге наций после демонстративного выхода оттуда Германии 14 октября 1933 года. С трибуны Лиги наций польские дипломаты оправдывали наглые нарушения Гитлером Версальского и Локарнского договоров, будь то введение в Германии всеобщей воинской повинности, отмена военных ограничений или вступление в 1936 году гитлеровских войск в демилитаризованную Рейнскую зону. 26 января 1934 года Германия и Польша подписали договор о ненападении сроком на 10 лет.

Ранее Польша проявила себя как активный агрессор и пособник Германии

Столица независимого государства Литвы Вильно была бесцеремонно оккупирована поляками в октябре 1920 года. 15 марта 1923 года международное сообщество в лице конференции послов стран Антанты утвердило этот захват. Литва не признала это решение, однако единственное, что она могла сделать – это формально остаться в состоянии войны с Польшей.

Летом 1926 года и без того натянутые польско-литовские отношения резко обострились. Осенью 1927 года конфликт достиг кульминации. Не получив поддержки своих агрессивных планов со стороны Англии и Франции, Пилсудский пошел на попятный, заставив, тем не менее, Литву подписать 10 декабря 1927 года соглашение о прекращении состояния войны.

После присоединения 11-12 марта 1938 года Австрии к Германии Польша попыталась проделать то же самое с Литвой. 11 марта 1938 года на литовско-польской демаркационной линии был обнаружен труп польского солдата. 13 марта Польша возложила ответственность за это на литовские власти. Однако вечером 16 марта нарком иностранных дел СССР М.Литвинов пригласил к себе польского посла в Москве В.Гжибовского и заявил ему, что Советский Союз заинтересован в разрешении польско-литовского спора исключительно мирным путем. В итоге, не рискнув связываться с СССР, Польша ограничилась решением задачи-минимум – заставила Литву восстановить с ней дипломатические отношения.

Чтобы добиться удовлетворения своих претензий к Чехословакии, поляки решили вступить в союз с нацистской Германией, требовавшей от Праги передачи населенной немцами Судетской области. 14 января 1938 года Гитлер принял министра иностранных дел Польши Юзефа Бека. Эта аудиенция положила начало польско-германским консультациям по поводу Чехословакии.

В самый разгар судетского кризиса 21 сентября 1938 года Польша предъявила Чехословакии ультиматум о «возвращении» ей Тешинской области. 27 сентября последовало повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. Был создан комитет по вербовке добровольцев в корпус вторжения. Организовывались вооруженные провокации: польский отряд перешел границу и вел двухчасовой бой на чехословацкой территории. В ночь на 26 сентября поляки совершили налет на станцию Фриштат. Польские самолеты ежедневно нарушали чехословацкую границу.

Свои действия поляки тесно координировали с немцами. Польские дипломаты в Лондоне и Париже настаивали на равном подходе к решению судетской и тешинской проблем, в то время как польские и немецкие военные договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию.

А 30 сентября Варшава предъявила Праге новый ультиматум, требуя немедленного удовлетворения своих претензий. В результате 1 октября Чехословакия уступила Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов. Однако главным приобретением был промышленный потенциал захваченной территории. Расположенные там предприятия давали в конце 1938 года почти 41% чугуна и почти 47% стали, производимых в Польше (Гришин Я.Я. Путь к катастрофе. Польско-чехословацкие отношения 1932-1939 гг. Казань, 1999. С.153).

А вот выдержка из состоявшейся 28 декабря 1938 года беседы советника посольства Германии в Польше Р.Шелии с только что назначенным посланником Польши в Иране Я.Каршо-Седлевским:

«Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит, добровольно или вынужденно, в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определенно стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на западе и политические цели Польши на востоке, прежде всего на Украине, могут быть обеспечены лишь путем заранее достигнутого польско-германского соглашения. Он, Каршо-Седлевский, подчинит свою деятельность в качестве польского посланника в Тегеране осуществлению этой великой восточной концепции, так как необходимо в конце концов убедить и побудить также персов и афганцев играть активную роль в будущей войне против Советов. Выполнению этой задачи он посвятит свою деятельность в течение будущих лет в Тегеране» (Год кризиса, 1938-1939: Документы и материалы. Т.1. 29 сентября 1938 г. – 31 мая 1939 г. М., 1990. С.162).

Из записи беседы министра иностранных дел Германии И.Риббентропа с министром иностранных дел Польши Ю.Беком, состоявшейся 26 января 1939 года в Варшаве:

«Г-н Бек не скрывал, что Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю» (Там же. С.195).

Это вам за ваши гнусности о параде. Кстати, я вам еще Катынь не забыл!

[Бразил]

Бразил, вы полагаете - владеть банком это работать там клерком?

Вы полагаете, повторять чужие глупости - это круто?

[Бразил]

Это вам за ваши гнусности о параде.

Назовите хоть одну гнусноть, которую я сказал о совместном параде.
А впрочем, с Вас станет, ведь

Сообщение от сэр Сергей

Я клеветник. Согласен.

На этом с Вами и окончу разговор. Кто Вас знает, какую ещё клевету Вы про меня сочините и разнесёте.

[Титр]

Сообщение от Бразил

Это только часть правды. В 1942 году конфисковали. Начали расследование. А после войны всю собственность вернули, потому что в результате расследования не было найдено никаких доказательств.

Акт Trading with the Enemy Act and Executive Order No. 9095 не появляется до расследования ....


Почитайте может поможет .... хотя.....

http://www.rense.com/general26/dutch.htm

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Кто Вас знает, какую ещё клевету Вы про меня сочините и разнесёте.

Да зачем мне трудиться? Вы и сами достаточно стараетесь, против себя же самого, как это ни странно.

[Бразил]

Акт Trading with the Enemy Act

Появился в 1917 году вообще.

Executive Order No. 9095

Вы его читали? Что там написано?

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Да зачем мне трудиться?

Да кто Вас, клеветников, знает - зачем Вы клевещите?

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, я вам еще Катынь не забыл!

Я тоже помню, как Вы соврали. Вы сказали, что "На Нюрнбергском процессе было доказано, что расстрел произведен немцами."
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=421
Нетрудно догадаться, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВ Вы не привели.
В общем, раньше Вы были просто лжецом. А теперь ещё и клеветником. Официально.

[Титр]

Сообщение от Бразил

Она провокатор.

Это говорит человек .... у которого нет аргументов и он несет - - - - - наспех полистав википедию....