Фильм "Царь"

[Лог Лайнер]

Сообщение от сэр Сергей

Но, ведь. он же режиссер, а не труба над крышей. А в постановке образы живут в предлагаемых обстоятельствах. Если они не убедительны то все остальные потуги напрасны.

Полностью с Вами согласен. И подобный прокол характеризует режиссера, как профессионала, не с лучшей стороны. Но это еще полбеды. А что со сценарием? Я уж не говорю о структуре. Взять хотя бы мотивации героев. Вот, например (мою дочь очень волнует), с какого перепугу шут ни с того ни с сего наехал на Темрюковну, за что справедливо заработал себе костер? Для чего, - понятно: чтобы Лунгину было сподобней показать еще одну мерзотную черту ИГ. А вот - почему? Где предшествующие мотивы? И это только один из примеров. Практически любое действие почти любого персонажа немотивированно. Т.е. прав был Кирилл Юдин - все как один идиоты.
И что в сумме? Сценарий - дыра на дыре, режиссура - никакая. Выходит: не режиссер, а труба над крышей.

[Андрей Бам]

Повтор: показать неуважение к царю.
Слово "шут", ничего не напоминает?

[Лог Лайнер]

Сообщение от Андрей Бам

Повтор: показать неуважение к царю.
Слово "шут", ничего не напоминает?

Слово "шут" у меня никогда не ассоциировалось ни со словом "дурак" (в прямом смысле), ни с показным неуважением монарху. Покривляться, поерничать, даже подъ...бнуть - это в порядке вещей. В истории и литературе известны шуты, выступающие в роли подковерных советников своих монархов. Но ни с того ни с сего "показать неуважение к царю", прилюдно обозвав бля...ю царицу, чтобы тут же отправиться на костер, - для этого надо быть либо юродивым шутом, либо сценаристом, начитавшемся о себе суперхвалебных рецензий. Юродивых даже ирод ИГ приказывал не трогать. Остается...

[Драйвер]

Смутил только нос Мамонова. В целом фильм хороший. Вот только нос Мамонова смутил. Точнее Ивана Грозного. Не татарский нос.

[сэр Сергей]

Сообщение от Лог Лайнер

Для чего, - понятно: чтобы Лунгину было сподобней показать еще одну мерзотную черту ИГ.

Лог Лайнер,удивительно, что на этом-то режиссура и строилась. А сверхзадача, блин! Какова его сверхзадача, исходя из вами совершенно справедливо сказанного?

[Дельта Бета]

Сообщение от Лог Лайнер

Вот, например (мою дочь очень волнует), с какого перепугу шут ни с того ни с сего наехал на Темрюковну, за что справедливо заработал себе костер?

А я считаю, что таким образом обыграна народная хамовитая любовь (в данном случае, через ревность) и жажду к мазохизму, типа "вы уж с нами построже"... Вплоть до гротеска, в виде - сам в костёр сигану, вот как я царя обожаю.
Топорно? А на мой взгляд - тонко и остроумно.
Очень полезная вакцина в нашем отечестве, давно пора производить цистернами.

[сэр Сергей]

Сообщение от Дельта Бета

А я считаю, что таким образом обыграна народная хамовитая любовь (в данном случае, через ревность) и жажду к мазохизму, типа "вы уж с нами построже"... Вплоть до гротеска, в виде - сам в костёр сигану, вот как я царя обожаю. Топорно? А на мой взгляд - тонко и остроумно.

Дельта Бета,да вы я вижу Родину не любите

[Дельта Бета]

сэр Сергей, ещё как люблю, оттого и мучаюсь, пытаясь объяснить своё вИдение фильма, в противном случае плюнул бы давно.

[сэр Сергей]

Сообщение от Дельта Бета

А я считаю, что таким образом обыграна народная хамовитая любовь (в данном случае, через ревность) и жажду к мазохизму, типа "вы уж с нами построже"... Вплоть до гротеска, в виде - сам в костёр сигану, вот как я царя обожаю.

Дельта Бета,выходит, что Лунгин считает русский народ патологичным?

[Дельта Бета]

сэр Сергей, ну возможно, в какой-то мере, так оно и есть.
Поймите меня правильно, это не умопомешательство, а тот самый пресловутый менталитет. Вы не хуже меня знаете о чём я, достаточно оглядеться по сторонам, а чаще всего, просто открыть глаза.

[Авраам]

С шутом проблемы не вижу. У шута как такового есть привилегия говорить царю в лицо все, что другие только думают про себя. Для того шутов и держат.
В данном конкретном случае - шут олицетворяет собой темную сторону самого Иоанна, озвучивает все его дикие апокалиптические идеи. В конце концов зло выходит из-под контроля и оборачивается против самого героя.

[сэр Сергей]

Дельта Бета,

Сообщение от Дельта Бета

Поймите меня правильно, это не умопомешательство, а тот самый пресловутый менталитет. Вы не хуже меня знаете о чём я, достаточно оглядеться по сторонам, а чаще всего, просто открыть глаза.

Думается мне вы не совсем правы. Во времена Грозного люди были много свободнее, чем потом. Например, знаменитый Юрьев День. Если крестьянину не нравился землевладелец, он собирал скарб и в Юрьев День переезжал на другое место. Где новый землевладелец был обязан выдать ему 3 рубля(по тем временам огромная сумма) на обустройство. На 3 рубля крестьянин строил дом, покупал инвентарь и скот.

Поймите, царь - не просто правитель, как , скажем, президент какой или премьер-министр. Царь - фигура сакральная. Менталитет тут не причем. Несколько позже никакой пресловутый менталитет не помешал зарезать Гришку Отрепьева.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

выходит, что Лунгин считает русский народ патологичным?

В том-то и дело, что народ, как таковой в фильме не показан. Его как бы и нет вовсе. Как народ и с кем из персонажей сопроставить?
Такое ощущение, что это вообще палата всеми забытого дома для душевно больных, где произошел масовый психоз, возможно из-за отсутствия успокоительных (не подвезли может вовремя).
В финале вдруг один из буйных - самый авторитетный полудурок - обнаруживает, что в палате-то никого и нет. И уколоть его некому - доктора куда-то пропали (может казнили их во воремя бунта сумасшедшие).
Вот и непонятно - о ком фильм-то и о чём.

[сэр Сергей]

Авраам,

Сообщение от Авраам

В данном конкретном случае - шут олицетворяет собой темную сторону самого Иоанна, озвучивает все его дикие апокалиптические идеи. В конце концов зло выходит из-под контроля и оборачивается против самого героя.

в таком случае лучше было бы снять фильм по "Эскориалу" Мишеля де Гильдерода.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Вы не хуже меня знаете о чём я, достаточно оглядеться по сторонам, а чаще всего, просто открыть глаза.

Вот оглядываюсь и ничего такого не вижу. Нет, ну если за уши притянуть, то всякое можно увидеть. Но так, объективно - что?

Сообщение от Авраам

В данном конкретном случае - шут олицетворяет собой темную сторону самого Иоанна, озвучивает все его дикие апокалиптические идеи. В конце концов зло выходит из-под контроля и оборачивается против самого героя.

Хорошая версия. жаль, что в фильме из-за полного сумасшествия самого царя, понять, что это его тёмная сторона невозможно. А так, да - ход был бы хорошим.